Auteur Sujet: rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements  (Lu 7855 fois)

Hors ligne tyrphon

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 1871
    • http://www.tyrphon-trains.fr/
J'ai failli ouvrir ce fil dans une rubrique modéliste, mais il vaut mieux partir de l'étude des prototypes.

J'aimerais connaitre les hauteurs et longueurs de rails les plus typiques, ainsi que les longueurs et largeurs des traverses et leurs espacements, et ceci en voie métrique, et en s'en tenant à la France.







Q
« Modifié: 13 février 2016, 16:17 par tyrphon »
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont

http://photos.tyrphon-trains.fr/

Hors ligne netmetrique

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 2171
    • Site Netmetrique
  • Echelle(s) pratiquée(s): Om, (O14)
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #1 le: 13 février 2016, 12:26 »
J'avais fait un synthèse pour la voie métrique il y a de nombreuses années en vue d'une publication dans la Gazette. Malheureusement, je n'ai jamais eu les temps d'écrire l'article. Je poste les éléments dès que j'aurais réussi à remettre la main dessus....
Bernard Marchand
Site Netmetrique

Hors ligne Bernard JUNK

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 1651
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #2 le: 13 février 2016, 12:36 »
Les catalogues Decauville, Orenstein & Koppel et autres dont on trouve les reproductions de nos jours, présentent les dimensions et profils des rails usuels employés à l'époque. Egalement s'y trouve les dimensions des traverses métalliques et celles des éléments de voie portable.

On trouve également ce genre de renseignements dans les livres sur les chemins de fer à voie métrique. Ainsi sur le Vivarais, les rails de 20 kg/m en coupons de 8 m reposaient sur des traverses mesurant 1,70 m x 0,12 m x 0,18 m avec un intervalle de 0,80 m.

Hors ligne Fr. Tavernier

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 829
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #3 le: 13 février 2016, 12:57 »
J'avais commis cela en son temps pour un éventuel article qui n'a jamais vu le jour en 1991...en me basant sur le catalogue Decauville...Rien sur les traverses, tant les variantes sont nombreuses, il suffit de comparer l'armement du rail et le type de travelage (bois ou métal) pour s'en rendre compte... :P



Depuis il y a eu une étude très complète commise par John Clutterbuck, mais qui est malheureusement axée sur la voie British, mais l'étude vaut vraiment la peine de la lire, et il y a des choses, utiles, même pour les réseaux français, dont un tableau comparatif, rail réel et modèle bien plus complet que le mien !

http://o14group.org/wp-content/uploads/2008/10/O14_track_articles-0.3.pdf


Un autre document fort utile, mais qui une fois encore n'est pas typiquement français, sur les voies de réseaux de mines :

http://www.hse.gov.uk/pubns/mines06.pdf

Un autre lien très utile mais ici sur les voies Allemandes, norme DIN, mais qui donne de bonnes indications également :

http://www.ralf-mit-f.feldbahn.de/tabellev/v-tie.html

http://www.ralf-mit-f.feldbahn.de/tabellev/v-rail.html

http://www.ralf-mit-f.feldbahn.de/tabellev/v-tied.html
« Modifié: 13 février 2016, 13:15 par Fr. Tavernier »

Hors ligne tyrphon

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 1871
    • http://www.tyrphon-trains.fr/
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #4 le: 13 février 2016, 15:32 »
Je viens de trouver chez LR un extrait du cahier des charges des Tramways de la Corrèze, qui avait été transmis par Charley Kobden:

Voici un extrait du cahier des charges des T.C:
Rails Vignole de 20kg/m, longueur des barres =12.00m
Dimensions des rails: hauteur totale=9,6cm, largeur du patin=8,2cm, largeur du champignon=4,6cm.
Traverses en chêne non traitées: longueur=1,70m, largeur= 0,16m, épaisseur= 0,12m. Espacement des traverses d'axe en axe= 0,885m, espacement aux joints= 24,75cm.
Longueur des aiguillages= 13,00m, longueur des lames mobiles=3,00m, pointe de cœur de = 10°.
Entraxe des voies en gare= 4,50m d'axe en axe.
Rayon minimum des courbes= 40,00m
Rayon moyen des courbes= 50,00m
Rayon maximum des courbes= 60,00m
Déclivité maximum= 50mm/m.

Par ailleurs, Michel Viers avait publié ce schéma d'espacement des traverses dans le Tarn:

« Modifié: 13 février 2016, 15:40 par tyrphon »
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont

http://photos.tyrphon-trains.fr/

Hors ligne Fr. Tavernier

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 829
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #5 le: 13 février 2016, 15:44 »
Tu as cela aussi pour le Vivarais dans le livre de feu Jean Arrivetz et Pascal Béjui :


Hors ligne Bernard JUNK

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 1651
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #6 le: 13 février 2016, 15:46 »
J'ai failli ouvrir ce fil dans une rubrique modéliste, ....

Ce qui est intéressant pour nous modélistes, c'est l'utilisation des différents profils de rails à utiliser en fonction de ce qu'on veut reproduire (chemin de fer métrique, industriel, voie portable, ...), en fonction de ce qu'on fait rouler dessus (caractéristiques des essieux de nos modèles) par rapport à l'offre (code 100, 83, 70, 50, 40 ...)

Hors ligne Bernard JUNK

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 1651
Re : Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #7 le: 13 février 2016, 15:51 »
Tu as cela aussi pour le Vivarais dans le livre de feu Jean Arrivetz et Pascal Béjui :

C'est à ce livre-là auquel je faisais référence et dans lequel j'ai repris les dimensions que j'ai fait figurer dans mon post plus-haut : "sur le Vivarais, les rails de 20 kg/m en coupons de 8 m reposaient sur des traverses mesurant 1,70 m x 0,12 m x 0,18 m avec un intervalle de 0,80 m."


Hors ligne tyrphon

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 1871
    • http://www.tyrphon-trains.fr/
Re : rails et traverses VM et V60 - dimensions et espacements
« Réponse #8 le: 13 février 2016, 16:08 »
Pour l'instant, je me retrouve avec deux exemples en voie métrique, les TC et le Vivarais.
Dans les deux cas, rails de 20kg/m, pour lesquels ont peut utiliser en Om du code 83.
Le Vivarais a des traverses plus serrées que les TC (0,80m contre 0,885m), et également plus larges (0,18m contre 0,17m).
 
Par contre, j'ai lu que les petits tramways étaient construits sur le principe des trois 15: rail de 15 kg/m, locomotives de 15t max  et vitesse de 15km/h. Pour ceux-là, le code 75 s'impose en Om.

Il faudrait que je cherche les caractéristiques du réseau du Sud-France, qui devaient être plus généreuses. Je ne parle pas de la Corse et du RB, avec leurs rails à double champignon.
« Modifié: 13 février 2016, 16:10 par tyrphon »
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont

http://photos.tyrphon-trains.fr/

Hors ligne tyrphon

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 1871
    • http://www.tyrphon-trains.fr/
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #9 le: 13 février 2016, 16:19 »
Je viens de modifier le titre du sujet pour le cantonner à la voie métrique. Je propose qu'on aborde la voie de 60 ailleurs.
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont

http://photos.tyrphon-trains.fr/

Hors ligne Fr. Tavernier

  • Membre contributeur
  • ****
  • Messages: 829
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #10 le: 13 février 2016, 16:38 »
Voie submétrique plutôt Jean-Pierre.... ;)

Hors ligne netmetrique

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 2171
    • Site Netmetrique
  • Echelle(s) pratiquée(s): Om, (O14)
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #11 le: 13 février 2016, 21:56 »
Impossible de retrouver le document auquel j'ai fait référence....

Mais comme pour l'instant, il n'y a rien sur les traverses, voici les dimensions des traverses métriques définies par la SNCF ("Traversines") relevées sur la traversothèque du musée de Mulhouse

Type A       L=2,0 m
                       Section (l*h) (m*m)
Type A1           0,26*0,15
Type A2           0,24*0,14
Type A3           0,22*0,13
Type A4           0,20*0,12

Type B      L=1,8 m
                       Section (l*h) (m*m)
Type B1           0,25*0,15
Type B2           0,24*0,14
Type B3           0,22*0,13
Type B4           0,20*0,12

Enfin, selon les mesures faites sur les CFD (Tournon Lamastre) les traverses ont une section de l=200 à 240, h = 110 et une longueur de 1780 à 1800.
« Modifié: 13 février 2016, 22:05 par netmetrique »
Bernard Marchand
Site Netmetrique

Hors ligne patrick-mk

  • Membre débutant
  • **
  • Messages: 50
  • Echelle(s) pratiquée(s): HO et HOm
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #12 le: 19 décembre 2018, 01:19 »
Bonjour

Dans ma recherche d'info sur les principales caractéristiques des voies métriques en France du temps de leur exploitation, j'ai fait un tableau Excel avec les principaux réseaux (que je connais ou dont j'ai pu avoir des infos).

Ci-joint une extraction de ces tableaux Il y a encore beaucoup de cases vides. J'actualise ce tableau de manière régulière.

Si des membres trouvent des erreurs ou disposent d'infos complémentaires ;D ;D ;D

[ Fichier joint spécifié manquant ]

[ Fichier joint spécifié manquant ]
« Modifié: 23 février 2019, 17:23 par patrick-mk »

Hors ligne mlm

  • Administrateur
  • Membre contributeur
  • *****
  • Messages: 4078
  • Echelle(s) pratiquée(s): Om
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #13 le: 03 novembre 2019, 15:22 »
Patrick, où en est ton projet de voie H0m en code 55.
Un 0men con..., confit..., confiné !

Hors ligne 3Dmetrique

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 30
    • Trains d'Antan
  • Echelle(s) pratiquée(s): HOm Om
Re : rails et traverses voie métrique - dimensions et espacements
« Réponse #14 le: 04 novembre 2019, 00:08 »
Une petite contribution :

Ce qui est simple est faux, ce qui est compliqué est inutilisable (d'après Paul Valéry ; Œuvres II, 1942)