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Le modélisme à voie métrique et étroite => Les modèles du GEMME => [Om] 030 Corpet Louvet => Discussion démarrée par: Y le 25 mars 2017, 23:22

Titre: Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 25 mars 2017, 23:22
Bonsoir,

Il est temps qu'elle prenne un peu l'air

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Avant de commencer, j'aurai une ou plutôt deux questions pour les quelques spécialistes du sujet:
quelles sont les cotes de calage des axes de roues KZ et staelers ?
Laquelle des deux peut être augmentée le plus facilement ?

Ayant adopté le 910mm, je ne voudrai pas être embêté
Bonne soirée
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 26 mars 2017, 21:50

Avant de commencer, j'aurai une ou plutôt deux questions pour les quelques spécialistes du sujet:
quelles sont les cotes de calage des axes de roues KZ et staelers ?
Laquelle des deux peut être augmentée le plus facilement ?

Ayant adopté le 910mm, je ne voudrai pas être embêté
Bonne soirée
Yvan

Je ne peux te répondre car si j'ai utilisé des fonderies kit zéro, je les ai usinées et montées sur les essieux selon mes propres normes (mes essieux sont prévus pour de la voie de 23mm, mais roulent sans problème sur du 22,5 grâce à des boudins fins).

Par contre, pour une cote de calage de 910, soit 20,9 mm à l'échelle, qu'utilises tu comme écartement ?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 26 mars 2017, 21:55
Bonsoir,

j'utilise aussi du 23 mm
Ce calage permet d'avoir des contre-rails qui ne soient pas trop larges à l’œil ;)
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 26 mars 2017, 23:00
Faut que je m'active.... :-[
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 27 mars 2017, 09:30
Je pense que si tu contact JC RAGOT (Kit Zéro), il pourra te faire les essieux aux côtes de calage que tu souhaites.

Pour Slaters, tu peux toujours rajouter des rondelles entre la roue et l'épaulement de l'axe pour ajuster la côte de calage mais, alors le carré de centrage des roues pénètre moins profondément dans le moyeu. Pour les roues Slaters, il y a eu une série d'articles dans les premiers numéros de feu "Modèles Ferroviaires, pour les roues à "Voie Normale", avec le détail des modifications pour les adapter sur les axes des différents constructeurs en 0. Il doit être possible de s'en inspirer pour les roues en 0m....

Ne te précipite pas...Il faut que je vérifie quelque chose dans mes stocks
....Surprise.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 27 mars 2017, 09:56
J'ai retrouvé.....

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 Pour les roues Slater's avec MES ESSIEUX (marque Mcube)....la cote de calage est voisine de 20.7mm
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 27 mars 2017, 10:02
Réflexion faite, il ne devrait pas y avoir de problème avec les essieux Kit-Zéro, sans avoir besoin de faire réaliser des essieux spéciaux par J.C. Ragot.

Les roues Kit Zéro sont fixées sur les essieux par des écrous cylindriques fendus vissés sur les extrémités filetés de l'essieu.  Le montage se fait après interposition de bagues et rondelles en plastique pour l'isolation électrique. Contrairement aux essieux Slatter's, les roues et essieux ne portent pas de carré pour le montage à 90°.

Pour modifier la cote de calage il suffira donc de mettre des rondelles d'isolation supplémentaires entre le voile de la roue et l'essieu.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 27 mars 2017, 11:00
Avec des essieux Kit Zéro la côte de calage est de 20,5mm
Avec des essieux Slater's (spéciaux 0m "back to back" 19.8mm) la côte est voisine de 19.85mm
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 27 mars 2017, 19:54
Faut que je m'active.... :-[
Bah tu as de l'avance ;), et l'expérience du sujet ;)

merci à tous les deux pour vos précieuses réponses, je vais réfléchir à tous ces éléments  ;D

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 28 mars 2017, 21:36
Premiers dégrappages, premiers poinçonnages, premiers ajustages (même problème que Bernard pour les quelques dixièmes trop longs des longerons);
le fil du montage évite déjà de se poser des questions dés les premières opérations  ;)

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Je ne détaillerai pas; des plus balaises l'on déjà fait ;D ;D
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 28 mars 2017, 22:09
Glisse une lame de 5/10 eme a l'extremite des longerons avant de plier la traverse...et tu as le bon jeu pour mettre la deco des longerons.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 28 mars 2017, 22:16
OK, merci Michel
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 28 mars 2017, 22:32
Une lame du cutter fait l'affaire
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 mars 2017, 22:31
Un peu de soudure ;D

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Question: qui n'a pas perdu de boulons n°102 ?  :-\
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 mars 2017, 22:38
Il faut souvent ramper sous l'établi.....avec une lampe de poche......ne pas faire le ménage avec l'aspirateur.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 30 mars 2017, 20:13
Petite avancée,
petit truc pour la pose des traverses;
contrairement à la traverse avant que j'avais soudé en place avant de rajouter les petits boulons 102;
pour poser la traverse arrière, j'ai d'abord enquillé tous les boulons, et j'ai soudé ensuite le tout par l’arrière.
Beaucoup plus facile :-\ et plus net ;D

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Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 30 mars 2017, 21:10
Beaucoup plus facile :-\ et plus net ;D

Le moins que l'on puisse dire c'est effecivement que c'est net comme résultat.

Qu'emplois-tu comme moyen de soudure ?

Je vois que tu es également parti pour une suspension 3-points.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 30 mars 2017, 21:51
Bonsoir,

Qu'emplois-tu comme moyen de soudure ?
fers à souder, plusieurs brasures de températures différentes & de la pâte à souder, selon les pièces et la chronologie.
Toujours dans le rudimentaire ;D

Je vois que tu es également parti pour une suspension 3-points.

Effectivement, j'envisage un trois points sur les essieux extrêmes et un oscillant réglable au centre.
C'est plus en adéquation avec mes petites capacités d'usinage :D
Et puis si ça ne fonctionne pas assez bien, il sera toujours possible de tenter mieux ;)

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 31 mars 2017, 08:51
Beau travail et propre effectivement !

Soudure liquide ?

Pour ta suspension 3 points, je pense que tu vas appliquer les principes de Mike Sharman, et que tu vas utiliser ce principe :

(http://www.clag.org.uk/pics/digest41-0/fig38.gif)

Attention, néanmoins, sur une machine à trois essieux, il faut utiliser ces principes :

(http://www.clag.org.uk/pics/digest41-0/fig39a.gif)

(http://www.clag.org.uk/pics/digest41-0/fig39b.gif)

Un dernier truc, pour ne pas avoir de points dur dans les bielles, si tu n'usines pas les longerons à la fraiseuse en même temps, et que tu utilises des plaques de gardes supports des boites d'essieux coulissantes (paliers) , il faut impérativement souder ces plaques de garde support des boites d'essieux avec les bielles en les "appairant" avec soit de faux axes à fusées qui vont "autocentrer" les boites dans leurs logements par rapport aux entraxes de bielles, ou des axes avec des fusées sont le diamètres est celui de la bielle...

Exemples :

(http://www.euram-online.co.uk/railways/other/bulleid11001/bulleid_500_frame04lge.jpg)

(http://www.rmweb.co.uk/community/uploads/monthly_04_2016/blogentry-17779-0-69012200-1460026284.jpg)




Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 31 mars 2017, 21:31
Je ne comprend pas trop non plus comment tu compte procéder.

....Un dernier truc, pour ne pas avoir de points dur dans les bielles, si tu n'usines pas les longerons à la fraiseuse en même temps, et que tu utilises des plaques de gardes supports des boites d'essieux coulissantes (paliers) ,....

Je pense Franck que tu as oublié qu'il s'agit d'un kit de corpet. Les longerons sont photogravés et le bielles ont été percées à la fraiseuse aux bons entraxes. Normalement, il y a juste quelques centièmes à reprendre sur les longerons pour que les boites coulissent gras et que tou fonctionne sans problème. Voir mon message du 19 septembre 2013, 15:42dans le fil du forum http://forums.gemme.org/index.php/topic,784.0.html (http://forums.gemme.org/index.php/topic,784.0.html)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 01 avril 2017, 09:42
Salut Bernard,

Oui j'avais surtout oublié que tu avais perçais effectivement les bielles aux entraxes des paliers d'essieux ! Cela dit dans le système, ce n'est pas grave que les longerons soient en photodécoupe, d'abord parce que maintenant comme il n'y a plus de flashage, la précision est de quelques centièmes, donc ajustages minimes, et dans le système des "hornblocks" tu ajustes la positions des paliers dans des plaques de garde qui elles sont soudées aux châssis...

Bref refermons la parenthèse...

Bon moi, je m'y suis (enfin ?!!!) remis, après un premier kit de Gnute en Gn15 sur châssis MT, je suis actuellement sur le Outhouse, toujours en Gn15 de Tom Yorke...

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 01 avril 2017, 11:37
On veut voir...on veut voir....on veut voir..!!!!!

 :P :P :P :P :P :P:P :P :P :P :P
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 01 avril 2017, 15:03
J'aime énormément ces photos de châssis en cours de montage...  :)

... et cette question de la "suspension" de nos modèles (quelle que soit m'échelle) m'intéresse toujours plus !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 07 avril 2017, 23:07
Bonsoir,
merci pour tous ces précieux conseils et précisions,

Soudure liquide ?

c'est de la soudure liquide, mais sur le flacon c'est écrit "pâte à souder"(marque camping gaz)

Je ne comprend pas trop non plus comment tu compte procéder.

En fait, mon essieu arrière sera fixe (sauf en rotation :D); l'avant sera pivotant comme tu l'as décrit dans la notice; et le central sera libre et plaqué à la voie par un ressort très faible que je réaliserai  réglable (juste pour le contact de la roue).
L’intérêt pour moi: un moteur fixe solidaire du châssis me semble plus facile à mettre en œuvre.

Pour ne pas faillir à mes habitudes de bricoleur aventurier, je vais essayer d'utiliser des roues Alan Gibson 16 rayons

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Si ça ne fonctionne pas je pourrai encore revenir à une solution conventionnelle; j'ai prévu de ne modifier aucune pièce de manière irréversible ;)

Bonne soirée
Yvan

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 08 avril 2017, 08:41
si je comprend bien la photo....tu enlève un rayon sur 2 sauf 1....que tu décales pour faire le 9ème rayon de la roue Corpet
Ou alors tu ne garde que le rayon qui est au milieu du contre-poids et les 2 de part et d'autre du manetons et tu en ripes 3 de chaque coté en ajustant "l'angle" à l'oeil.
 Tu recolles les rayons avec quoi?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 08 avril 2017, 08:58
Encore du travail d'orfèvre !  ;)

Les roues aiinsi allégées ne deviennent pas trop fragiles, ou sujettes à se "voiler" ?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 09 avril 2017, 18:39
si je comprend bien la photo....tu enlève un rayon sur 2 sauf 1....que tu décales pour faire le 9ème rayon de la roue Corpet
Ou alors tu ne garde que le rayon qui est au milieu du contre-poids et les 2 de part et d'autre du manetons et tu en ripes 3 de chaque coté en ajustant "l'angle" à l'oeil.
 Tu recolles les rayons avec quoi?
Si on numérote les rayons de 1 à 16 en utilisant le n°1 pour celui qui est dans l'axe du maneton entre le maneton et la roue, je conserve les n° 2; 9 & 16
je supprime les 1;3;6;8;10;12;15
je décale les 4;5;7;11;13&14
donc il me reste les 3 points nécessaire à la définition du plan et j'admets quelques degrés de défauts autour du maneton
collage à l'araldite

Les roues aiinsi allégées ne deviennent pas trop fragiles, ou sujettes à se "voiler" ?
je suis au stade de l'expérimentation :P :P
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 09 avril 2017, 18:43
Merci de ta réponse...
Les miennes, pour l'instant sont retournées dans leur boite...
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 10 avril 2017, 20:58
Les miennes, pour l'instant sont retournées dans leur boite...
Zut alors :(
même si ça végète, je ne recule pas encore: les axes

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Bonne soirée,
Yvan

Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: tyrphon le 11 avril 2017, 09:54
Encore du travail d'orfèvre !  ;)

Les roues aiinsi allégées ne deviennent pas trop fragiles, ou sujettes à se "voiler" ?

Je pense qu'il serait prudent de procéder par étapes, et de garder provisoirement deux rayons de plus, le temps que quelques autres soient collés solidement.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 11 avril 2017, 13:16
Pour l'instant, ça tourne ;D

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Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 11 avril 2017, 16:43
Pas mal.... Bon faudrait que je m'y remette......
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 11 avril 2017, 18:00
Bien, bien, bien... ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 11 avril 2017, 20:07
Comme je ne veux pas créer de l'humidité dans la pièce du réseau, je ne vais pas faire une version à vapeur vive ;D ;D
donc un moteur électrique

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et comme il me manque un peu de quincaillerie, je commence la chaudière

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ça devrait être assez droit

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: MetriqueReveur le 11 avril 2017, 20:58
C'est fou comme tout parait facile avec toi !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 11 avril 2017, 21:31
Qu' est ce que tu as mis comme motorisation.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 11 avril 2017, 22:19
C'est fou comme tout parait facile avec toi !
Pas si facile, avec mon écartement un peu large ;), j'avais laissé trop de jeu latéral, et il m'a fallut intercaler des rondelles pour que ça tourne correctement :(

Trois questions pour les experts 8)
1) les encoches de la pièce 50 me paraissent trop basses par rapport aux languettes de la chaudière; normal?
2) la pièce 118 (haut de foyer coté chaudière) doit être levée de quelle épaisseur sur la 50?
3) Le support de fanal au dessus de la chaudière; faut fabriquer?

merci d'avance

Qu' est ce que tus mis comme motorisation.

vis sans fin 1/50 (micro model) sur un moteur Escap 16N 28 207E qui trainait au milieu des Jouef :-\
J'ai pris aussi un 1/60 au cas ou ce soit trop rapide
Faut que je fasse la plaque de dessous pour essayer :(

Bonne soirée
Yvan
Titre: Re : Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 12 avril 2017, 08:08
J'ai posé la porte à l'endroit ;) (pour éviter les rebouchages de trous ;D)

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à bientôt,
Yvan

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 12 avril 2017, 08:18
Pour la position des languettes de fixation de la chaudière au foyer, il y a un problème....Si tu regardes dans les notés de Bernard, le plus simple c'est de couper les languettes.....A moins que tu ne souhaites de faire une Corpet à Crémaillère  ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 12 avril 2017, 20:14
Aujourd'hui, la caisse..

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la chaudière rentre correctement

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de l'autre coté,

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et sur le chassis

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ça met de bonne humeur ;)

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 12 avril 2017, 20:45
Quelle énergie. Tu ne peux pas m'en passer un peu.....
 ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 12 avril 2017, 21:42
Superbe travail !  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 12 avril 2017, 22:33
Propre, net et sans bavure : c'est le cas de le dire !  ;)

Le chaudière et, surtout, le caractéristique abri de cette Corpet sont-ils livrés "précambrés" ? ou bien est-ce à l'acquéreur de cintrer ces pièces ?
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: 05mogul05 le 12 avril 2017, 23:07

ça met de bonne humeur ;)

Yvan

Et bien, moi aussi, ça me met de bonne humeur !  ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 13 avril 2017, 06:20
La caisse est livree cambrée. Nous utilisons pour cela un gabarit realise par fraisage numérique.  Par contre il faut rouler la chaudière.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Pirlouit95 le 13 avril 2017, 08:14
Bonjour à tous.
Heureusement que je suis toujours assis lorsque je découvre les réalisations d'Yvan.
A chaque fois, j'en ai les jambes coupées.
Et déjà que je n'étais pas bien grand!!!!  :D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 13 avril 2017, 22:25
L'avant de la chaudière est presque terminé ;)

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(chaudière et caisse ne sont pas assemblées)

pour que la porte soit fonctionnelle, (au moins deux fois :D; une pour la peinture et une pour la galerie) j'ai disons "passé un peu trop de temps"

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enfin, le laiton ne se travaille pas aussi vite que le plastique :P

demain, j'essaierai de réaliser le dessous de châssis!

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 avril 2017, 07:37
Le dessous est réalisé par latte sur un morceau d'époxy

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je pointe ce qui servira de support

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je pose à faux frais et pointe les blocages de boites sur place

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je perce les deux supports à la cote de taraudage

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je taraude

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Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 avril 2017, 07:42
Puis je retire les pointages des supports,après avoir nettoyé, je visse et je mets en place

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Yvan
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 avril 2017, 08:17
Les roues aiinsi allégées ne deviennent pas trop fragiles, ou sujettes à se "voiler" ?

Effectivement çà supporte mal les manipulations inhérentes au montage >:(
Il va me falloir une autre solution :(
à bientôt,

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 16 avril 2017, 08:26
Tu es à moitié hérétique à cause des faces cuivrées.....mais c'est astucieux l'epoxy.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 16 avril 2017, 08:30
Pas trop le temps d'intervenir dans ton fil en ce moment, même si je le suis avec grand intérêt.

L'époxy ne risque-t-il pas d'être un peu trop épais au niveau de boites d'essieu, limitant leur débattement ou obligeant à relever la hauteur du châssis par rapport à la voie ?

J'avoue que personnellement je ne suis pas un fana de l'époxy qui, du fait de son abrasivité (en raison de la présence de la fibre de verre), rend l'utilisation d'outils carbure quasiment obligatoire.
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 16 avril 2017, 08:35
Tu es à moitié hérétique...

La seule hérésie serait que cela ne fonctionne pas bien :) .

Peu importe les moyens pourvu qu'on ait l'ivresse.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 avril 2017, 08:37
Tu es à moitié hérétique à cause des faces cuivrées.....mais c'est astucieux l'epoxy.


Il me faudra bien un peu d'époxy si je veux éclairer la lanterne ;)

L'époxy ne risque-t-il pas d'être un peu trop épais au niveau de boites d'essieu, limitant leur débattement ou obligeant à relever la hauteur du châssis par rapport à la voie ?

J'avoue que personnellement je ne suis pas un fana de l'époxy qui, du fait de son abrasivité (en raison de la présence de la fibre de verre), rend l'utilisation d'outils carbure quasiment obligatoire.

la plaque époxy est complétement intérieure aux boites, et j'ai mis un bon jeu de sécurité pour les axes; l’arrêt des boites est uniquement réalisé par les traverses en laiton
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 16 avril 2017, 11:22
Astucieux travail !

Pour les roues, je n'ai pas voulu être "négatif" sur cette option, mais c'était ma crainte...Même si Slater's ne l'indique pas, enfin je n'ai pas trouvé, leurs roues doivent surement être en Nylatron comme chez UltraScale...Matière très stable et resistante...Mais en supprimant quelques rayons, et en remplaçant certains avec du plasticard, celaé ne m'étonne guère que les roues aient tendance à se déformer...Il n'y en a pas chez Kit Zero ? Mais c'est sur, nous ne sommes plus dans les mêmes prix... ;)

Et la résistance du plasticard, je viens encore d'en faire les frais aussi sur un autre locotracteur, le Outhouse toujours de chez Tom Yorke en Gn15, cette matière est très sympa à travailler, mais il ne faut pas lui confier de réalisation où la solidité doit être sollicitée...j'ai du ajouter des renforts en bronze phosphoreux...

Bref, cela dit, belle future loco !

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 16 avril 2017, 11:27
Il  y a des roues Slater's qui vont bien pour la Corpet....

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Il y avait une vidéo mais elle a disparue.....

Et avec les roues Slater's brunies

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Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 16 avril 2017, 16:03
Les roues Slater's, je les ai utilisé aussi. Sans souci.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 17 avril 2017, 21:32
Bonsoir,

j'ai retrouvé la cote préconisé de 1mm pour l'élévation du dessus de foyer, ça reste dans mes cordes:D (surtout dans mon petit stock de laiton)

puis je me suis encore permis une distorsion sur la notice;
pas du tout habitué à la soudure d'éléments imposants comme la cheminée et le dôme, j'ai préféré garder le bloc chaudière indépendant des soutes à eau pour la pose de ceux-ci! Cependant, dans mon esprit, il était important de pouvoir essayer et contrôler de manière sereine (cf la notice ;D) les différents alignements au fur et à mesures ;)

Donc, j'ai profité du rab de tube inclus dans le kit pour réaliser un centreur de chaudière 8)

J'ai juste tordu les ergots de la chaudiére, et soudé un arc en cuivre sur l'avant du foyer, le tour est joué ;)

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maintenant ça tient tout seul :P

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reste plus qu'à continuer :D

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: tram le 17 avril 2017, 22:03
Il  y a des roues Slater's qui vont bien pour la Corpet....

(Lien vers fichier joint)

Il y avait une vidéo mais elle a disparue.....

Et avec les roues Slater's brunies

(Lien vers fichier joint)

 Michel, quellle est la référence de ces roues Slater's, et sont elles utilisables en Om sans modifier les axes? ceci au cas où je me lancerais dans la fabrication d'un tracteur diesel.. Merci d'avance!
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 18 avril 2017, 06:42
(...) maintenant ça tient tout seul :P...

Voilà du très bel emboîtement "pile-poil" ;), réalisé semble-t-il avec des moyens tout simples (à la lime ?) qui "dédramatisent" le métal : je n'en perds pas une miette !  :P
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 18 avril 2017, 09:21
Gilles TRAM, voici les références des roues et des essieux.
C'est une reprise d'une note que j'avais écrite pour la Corpet. Robert nous avait rédigé un projet de commande en anglais que je peux t'envoyer

Adaptation  de roues motrices et d’une motorisation Slater’s
Les roues :  ref 7836Y  3'0" 9 spokes (1/8" axle ) (LNER Y8) , les axes livrés de série sont pour de la voie normale, il te faut commander aussi des axes voie étroite dont la référence est ci-dessous
Axes VM:    X7NG03SM 1/8" driving wheel axles for 19,8mm back to back. Ces axes ne figurent pas au catalogue, il faut que préciser dans la partie courrier du bon de commande.
Au montage, il faudra insérer éventuellement une rondelle de 0.3-0.4 mm entre la roue et l'épaulement de l'axe pour être plus proche de l'échelle. Les cotes de calage sont très variables selon les artisans. Locodiffusion sur ses Mallets cale à 19.75 mm, Kit Zéro cale à 20.5mm. Après, c'est une question de largeur des ornières de contre-rail de tes aiguillages.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: tram le 18 avril 2017, 13:43
 :) merci beaucoup Michel! ça va me permettre de peut être finaliser un projet...(quand j'en aurai le temps :(.)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 18 avril 2017, 21:30
Voilà du très bel emboîtement "pile-poil" ;), réalisé semble-t-il avec des moyens tout simples (à la lime ?) qui "dédramatisent" le métal : je n'en perds pas une miette !  :P
J'ai triché, j'ai aussi une scie à métaux à huile de coude :P

Enfin, j'ai bien fait de réaliser ce centreur, car mes moyens en outillages un peu limité et mon inexpérience dans la soudure de pièces aussi imposantes m'ont obligé à repositionner la sablière  >:( et l'accès du fer sur tout les cotés et plus qu'utile ;)

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après nettoyage, c'est beaucoup plus joli

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Maintenant une nouvelle question pour les EXPERTS:sur le coté bâbord de la chaudiére, à environ 2/3 de la hauteur en partant du bas, il y a 3 petits trous alignés!!

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Ils servent à quoi? et je mets quoi dedans? ???

Je n'ai rien trouvé à leurs sujets ni sur la notice Géco, ni sur celle du forum,

merci d'avance, et à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 19 avril 2017, 08:03
j'ai peut être une réponse.....Sur le plan, en vue de dessus , il y a une "main courante" sur la chaudière.
Sur la photo sur la Corpet qui a été récupérée chez un ferrailleur ( photo Yves DREUX) il y a au niveau de la cheminée une espèce de renvoi avec une tringle tordue....j'ai retrouvé la même chose sur le côté gauche. mais semblerait-il sans la biellette de commande verticale. Ce qui me fait penser à un axe traversant le boite à fumée et  servant à ouvrir ou fermer les purgeurs de cylindres....


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Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 19 avril 2017, 08:12
Suite ...l'autre coté

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Et la Corpet du MTVS que connait bien un certain "jpvoiemetrique", notre ancien président qui a toujours été un fervent forumophobe..... ;) ;) ;)

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Sous la cheminée de "Nantes" tu apercevras l'extrémité du levier avec l'articulation de la tringle de commande....

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La seule chose qui me gène un peu c'est que sur la chaudière, les trous sont un peu bas car la tringle devrait se trouver au raz des chapelles d'introduction d'eau.; au dessus ou au dessous? C'est selon les documents que je regarde  :(.Je n'ai pas encore tranché la question .....Mais c'est facile à déplacer et à rebouché tant que la chaudière n'est pas soudée..

Si tu as un doute , il faudra que tu attendes l'AG qui se tiendra au MTVS ......
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 19 avril 2017, 18:24
j'ai peut être une réponse.....Sur le plan, en vue de dessus , il y a une "main courante" sur la chaudière.
Sur la photo sur la Corpet qui a été récupérée chez un ferrailleur ( photo Yves DREUX) il y a au niveau de la cheminée une espèce de renvoi avec une tringle tordue....j'ai retrouvé la même chose sur le côté gauche. mais semblerait-il sans la biellette de commande verticale. Ce qui me fait penser à un axe traversant le boite à fumée et  servant à ouvrir ou fermer les purgeurs de cylindres....
Bonsoir,

merci Michel pour tes recherches, je ne pense pas fermer les yeux et boucher les trous ;D Je ne pense pas que Gérard Comellas les aient gravés sans utilité :)

la ligne de trous passe juste sous les chapelles. ma photo prise de haut donne une mauvaise vision de sa hauteur :(
Sur une photo de la 030 type ile de ré (les petits trains de jadis ouest p273) la biellette en L comme sur la photo d'Yves Dreux est bien visible!

Après, je ne suis pas certain que l'on puisse prendre pour exemple toutes les tuyauteries et tringleries de la 75 mtvs
j'ai trouvé une photo sur une vieille affiche ou un gros collecteur courre de l'abri à la boite à fumée sur Td alors que je n'en repère de cette taille sur aucune photo ancienne ???

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Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 19 avril 2017, 23:17
Il est probable que des variantes ont pu exister selon les modèles des différentes séries. De même qu'il est probable que des modifications aient pu être introduites lors de la vie de ces locomotives.

Je pense qu'il s'agit de la commande d'échappement (souffleur). Je ne vos pas pourquoi la commande de purgeur entrerait dans la boite à fumées. Ceci semble confirmé par son positionnement sur le côté gauche où est situé le chauffeur.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 20 avril 2017, 06:52
Pourquoi je pense à la commande des purgeurs:
L 'axe traverse la boite à fumée,

La longueur de la barre fixée sur le renvoi babord qui une fois redressé descend bien  en dessous du bas de la chaudière ....
 De toute façon , à part la tige de commande, l'axe et ses 2 renvois.....qui se voient ....le reste est derrière les caisses à eau
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 21 avril 2017, 22:41
Ca avance moins vite qu'une construction intégrale :(

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Je suis embêté par la soudure des soupapes sur le dôme, qui après plusieurs essais reste toujours piétre et froide:'(
quelqu'un a t'il eu le même problème?

Pourquoi je pense à la commande des purgeurs:
L 'axe traverse la boite à fumée,

La longueur de la barre fixée sur le renvoi babord qui une fois redressé descend bien  en dessous du bas de la chaudière ....
 De toute façon , à part la tige de commande, l'axe et ses 2 renvois.....qui se voient ....le reste est derrière les caisses à eau

je pense que je vais m'inspirer de la photo de la 030 ile de ré (même fabricant, période assez proche), c'est certain qu'une fois entre les caisses à eau, on ne verra plus grand chose :D

Yvan
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 avril 2017, 23:19

Je suis embêté par la soudure des soupapes sur le dôme, qui après plusieurs essais reste toujours piétre et froide:'(
quelqu'un a t'il eu le même problème?


Ps de problème de mon côté. mais il n'y a pas de mystère, comme toujours dans le cas de soudure, il faut chauffer la pièce la plus massive,la chaleur de celle-ci se transmettant à la plus petite.

L'idéale est de faire ceci avec un chalumeau. Mais, dans mon cas, je n'ai pas eu le courage de le sortir, et j'ai simplement soudé ces pièces comme l'ensemble du kit avec un poste de soudure par résistance, là encore en chauffant le dôme jusqu'à ce la soudure coule, lorsque les deux pièces sont à bonne température. Ne pas oublier, comme me l'a appris un vieux plombier, que soudure (et brasure) coulent toujours de la pièce la plus froide vers la plus chaude.

Il est sage également de bien décaper les parties des pièces qui seront soudées, voie éventuellement les étamer préalablement.

Sinon, si vraiment tu as des difficultés, et comme ces pièces ne sont pas soumises à de contraintes mécaniques, il y a toujours la solutions de les coller à l'Araldite.... C'est vrai que c'est moins noble !
Titre: Re : Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 22 avril 2017, 07:11
Très intéressant, ce montage qui amène quelques intérrogations sur les organes de la machine réelle ! c'est tou l'intérêt du modélisme... :)


... Sinon, si vraiment tu as des difficultés, et comme ces pièces ne sont pas soumises à de contraintes mécaniques, il y a toujours la solutions de les coller à l'Araldite....

... À qui le dites-vous ! ;) : sans compter que l'araldite, bien dosée, forme aussi un "congé" naturel à la base des dômes et cheminées qu'il n'est éventuellement même pas besoin de rectifier.


(...) C'est vrai que c'est moins noble !

Absolument ! :D JM, irrémédiablement roturier...

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 22 avril 2017, 07:30
Ce qui fait la beauté denotre modelisme, c' est son extrême diversité..... :-\ :-\
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: JJB le 23 avril 2017, 18:06
Autre solution, la soudure base température pour "métal blanc", même si il est vrai que la SRE trouve toute sa raison d’être dans ce genre de problème. Mais rien n’empêche d'utiliser les deux! ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 24 avril 2017, 19:18
Bonsoir,

merci pour vos conseil!
En chauffant plus, ça va mieux  :)
mais toujours aussi lentement :(

les soupapes et les accessoires de la cheminée sont (enfin) en place

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à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 25 avril 2017, 06:26
Bonjour Yvan ! par un amusant hasard, je me livre en ce moment exactement à la même occupation : c'est nous les rois de la tenaile et de la cintreuse à tube !  :P

[attachimg=1]

Bon, j'avoue : les dômes et la cheminée sont collés, et le chapeau de cheminée n'est pas mobile. ;)


Ce qui est intéressant, c'est comme certains points de cette 030T en 0m me semblent "familiers" malgré la différence d'échelle...


Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: 05mogul05 le 25 avril 2017, 12:08
C'est propre, c'est net ! ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 25 avril 2017, 13:05
Difficile de se rendre compte de l'échelle, sauf peut-être au niveau de la rugosité des fonderies.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 26 avril 2017, 20:08
Bonjour Yvan ! par un amusant hasard, je me livre en ce moment exactement à la même occupation : c'est nous les rois de la tenaile et de la cintreuse à tube !  :P
Bon, j'avoue : les dômes et la cheminée sont collés, et le chapeau de cheminée n'est pas mobile. ;)
Ce qui est intéressant, c'est comme certains points de cette 030T en 0m me semblent "familiers" malgré la différence d'échelle..

Tu vas me faire regretter mon échelle précédente ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 28 avril 2017, 18:59
Toujours au ralenti :(

pour me simplifier les soudures j'enlève de la matière ;D

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à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 28 avril 2017, 19:15
 Dis, mais tu apprends vite la technique..... ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 avril 2017, 08:27
Bonjour,

la chaudière à rejoint les caisses à eau 8)

c'est sur que les tringleries latérales de la boite à fumée ne sont pas trop visibles :(

[attachimg=1]

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enfin elles ont le mérite d’être là ;D ;D

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 avril 2017, 08:50
C'est plus gratifiant de détailler un kit simple que simplifier un kit détaillé....
 :-\ :-\ :-\ :-\
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 avril 2017, 09:17
Nouvelle étape, nouvelle em.....

en observant les photos (p 168 les petits trains de jadis ouest), je me suis aperçu que la cornière de 1,5mm ne s’arrête pas sur l'avant des caisses à eau. Elle va jusqu’à la traverse avant! 

illustration:
- en vert ce qui est prévu
- en mauve ce qui manque dans la notice

[attachimg=1]

le problème:

la pièce 53 qui réalise la partie horizontale est trop petite d'environ 0,5mm!

illustration

[attachimg=2]

hors cet écart ne me permettra pas d'aligner le bout de cornière mauve avec la cornière verte  :'( :'(

et il serai dommage de rogner route la plage avant :(
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 avril 2017, 09:34
Apparemment, le même défaut est visible sur les photos disponibles des autres modèles montés.
Je n'ai donc pas loupé le pliage :D :D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 avril 2017, 10:09
[attachimg=1]

Voilà une vue de l'avant.....
Maintenant mesure la largeur de ta caisse au niveau des caisses à charbon  et au niveau de la face avant de la boite à fumée.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 avril 2017, 10:22
Sur ta photo, on voit bien le renfort que je veux rajouter;
j'ai bien 44mm sur toute la longueur, je vais charcuter et refaire deux pièces 53 un peu plus large :-[
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 avril 2017, 10:39
[attachimg=1]


Je pense avoir la réponse....dessin C de la notice GECO, il y a un trait pointillé en retrait de la bordure de caisse à eau. La pièce 22 doit être encastrée dans les caisses à eau. on gagne alors 0.2mm x 2 en largeur des caisses à eau .
Par contre il faut éliminer l'ergot des pièces 44 pour les mettre à la longueur de la partie supérieure des caisse à eau (dessin A notice GECO)
 Je vais être obliger d'en monter une ....
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 avril 2017, 11:41
Je me demande plutôt, si tout simplement les pièces 53 n'ont pas été conçues pour être montées sans pliages et fermer le dessous des caisses à eau.
un petit essai à blanc sur une chute de celles ci redressée me donne la bonne côte!
Dommage elles n'ont pas supporté le démontage :(
Yvan
Titre: Elle n'est toujours pas retournée dans sa boite
Posté par: Y le 29 avril 2017, 21:10
Le fil c'est verrouillé alors je poste sur un autre ???     Les deux fils ont été fusionnés... (Bernard Marchand)

Deux nouvelles pièces 53

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je profite d'avoir tout démonté pour pointer deux rivets non prévus; sur la grappe c'eut été plus facile ;D

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à tout à l'heure ;)
Titre: Re : Elle n'est toujours pas retournée dans sa boite
Posté par: Y le 29 avril 2017, 21:17
Comme çà fonctionne je continue par les fameuses cornières:

[attachimg=1]

et quant le renfort courre jusqu'à la plateforme avant: on obtient

[attachimg=2]

a peu près conforme aux photos ;D ;D

Yvan

Titre: Re : Elle n'est toujours pas retournée dans sa boite
Posté par: mlm le 30 avril 2017, 07:35
Rien ne t'arrête...tu as un super moral. Comme elle est toujours sur ton établi, je te propose de retourner sur le premier forum. j'ai débloqué le fil.
;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 30 avril 2017, 07:37
je pense que tu peux revenir ici
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 01 mai 2017, 07:56
Hier un nouvel écart par rapport au kit :D

le joint avant de la cabine est plat, photogravure oblige,
hors il devrait être a tendance tubulaire!

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du coup petite séance de tréfilerie

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sur la photo c'est du laiton 0,4mm mais après essai, j'ai utilisé du cuivre entre 0,6 & 0,7mm

puis pose et soudure sur le joint plat

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puis nettoyage et élimination à la lime de quelques dixièmes sur l’extérieur du joint plat.

[attachimg=4]

Faut que je trouve le courage de m'attaquer au plat de spaghetti qui s'étale autour du foyer :-\

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 01 mai 2017, 08:00
J'avais pas fait attention, mais merci à l'administrateur d'avoir réuni les deux fils ;)

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 01 mai 2017, 08:02
Je pense que tu as les fruits de mer pour mettre avec les spaghettis....  Bravo pour les efforts que tu fais pour personnaliser ta Corpet....le "joint rond" change l'allure de la cabine..
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 01 mai 2017, 09:16
Tout est dans le détail...Super  ;)
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 01 mai 2017, 09:38
(...) puis nettoyage et élimination à la lime de quelques dixièmes sur l’extérieur du joint plat...

Ouah !!!  :o : non seulement c'est très beau, mais en plus ça fait effectivement oublier la conception "photogravée" du modèle réduit...  :)


(...) Faut que je trouve le courage de m'attaquer au plat de spaghetti qui s'étale autour du foyer :-\ ...

Sur ce point, je suppose que les photos actuelles de la "75" seront d'un précieux secours... encore que je me demande si nombreux seront ceux à voir la différence si tu t'autorises quelques écarts !  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 01 mai 2017, 20:14
Je pense que tu as les fruits de mer pour mettre avec les spaghettis....  le "joint rond" change l'allure de la cabine..

faudrait pas arriver à l’indigestion ;D

Sur ce point, je suppose que les photos actuelles de la "75" seront d'un précieux secours... encore que je me demande si nombreux seront ceux à voir la différence si tu t'autorises quelques écarts !  ;)


Il y a des différences fondamentales entre les photos de la 75 et la notice Géco, un compromis va être indispensable :(

en attendant première étape: sortir le tour ;D ;D ;D
il faut des supports de rambardes et des charnières que je n'ai pas en stock

Le tour :-X

[attachimg=1]

l'usinage

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résultat: la tige du volant central

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un support de mains courantes

[attachimg=4]

et les charnières du foyer

[attachimg=5]

y'a put qua

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 01 mai 2017, 20:40
S' il te plait, ne  rend pas le verrou de la porte de foyer fonctionell :D
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 01 mai 2017, 21:53
(...)
en attendant première étape: sortir le tour ;D ;D ;D
il faut des supports de rambardes et des charnières que je n'ai pas en stock

Le tour :-X
(...)

l'usinage
(...)

J'ai beau savoir que c'est du 1/43,5, je ne pensais même pas que c'était possible !  :o

En clair :
- on prend du (pro)fil de laiton ?
- on cale dans la perceuse (elle-même calée dans un étau ?)
- et on façonne avec une lime ?

Faudra que j'essaie... un jour !  :D


Pour les tuyauteries du dessus de foyer, il n'y a qu'à se dire que l'arrangement actuel de la Corpet 75... n'est plus celui d'origine  ;) : c'est d'ailleurs très probablement le cas. Et je présume que les rares photos anciennes ne montrent guère plus explicitement l'arrangement ancien !  ;D

Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 01 mai 2017, 22:14
S' il te plait, ne  rend pas le verrou de la porte de foyer fonctio el :D

Il s'est assagi Michel. Il y a quelque temps il aurait dit : "Même pas cap de rendre le verrou de porte de foyer fonctionnel !"

Personnellement, je trouve que c'est pas très clean tout ça. La preuve, les trous des charnières ne sont même pas centrées  ;D :
   
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Soyons sérieux maintenant. Désolé de n'être pas intervenu plus tôt en raison de contraintes familiales. En ce qui concerne ton message du 28 avril à 8h27, je pense que tu as levé un véritable problème. J'ai fait diverses mesure sur un de mes exemplaires; Les résultats sont les suivants :
 
[attachimg=2]

La plateforme avant au niveau des caisses à eau est donc effectivement trop petite si on respecte la notice.
 
Pourtant, je pense que le dessin C est sans équivoque, les caisses à eau 21 doivent être soudées à l'intérieur de l'avant de chaudière 22. Ceci est corroboré par le trait pointillé indiqué par la flèche et surtout par la présence de la pièce 47.
 
Il s'agit donc d'un problème au niveau de la conception du kit.
 
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Pour éliminer ce problème, le plus simple est donc sans doute de souder les caisses à eau sur l'avant de chaudière. Ce faisant, il est plus facile d'araser les désaffleurement par limage léger, puisque l'avant ne comporte pas de rivets en bordure contrairement aux caisse à eau. On va ainsi regagner 4/10 de mm (deux fois l'épaisseur de deux tôles de 4/1e en semi-gravure). Par contre, il va alors falloir légèrement diminuer la longueur des pièces 44.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 01 mai 2017, 22:59
S' il te plait, ne  rend pas le verrou de la porte de foyer fonctionell :D

C'est sans doute possible, si tu t'ennuie cette nuit, j'ai fait une notice ;D ;D

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Bonne soirée ;)

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 01 mai 2017, 23:15
J'ai beau savoir que c'est du 1/43,5, je ne pensais même pas que c'était possible !  :o

En clair :
- on prend du (pro)fil de laiton ?
- on cale dans la perceuse (elle-même calée dans un étau ?)
- et on façonne avec une lime ?

Faudra que j'essaie... un jour !  :D


Moi non plus 8)

notice détaillée (le trou à peu de chance d'être centré >:( )

je prend un profilé de la taille souhaitée de la boule; et j’aplatis le bout du fil

[attachimg=1]

puis je pointe le trou du fil (presqu'au milieu)

[attachimg=2]

je perce

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je coupe le surplus et j'arrondis la boule à la lime

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je sélectionne mon outil d'usinage en fonction de l'éloignement du support

[attachimg=5]

je tourne le corps

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puis je reprend plus loin pour tourner la fixation

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résultat correct quant on n'est pas trop puriste, et au moins plus besoin de stock :P

Bonne soirée

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 02 mai 2017, 09:53
Et j'aurais rajouté "avec une LED rouge qui éclaire quand on ouvre le foyer"
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 02 mai 2017, 10:19
Et j'aurais rajouté "avec une LED rouge qui éclaire quand on ouvre le foyer"

Et avec un système électronique de clignotement asservi au souffleur, faut pas deco...... !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 02 mai 2017, 18:52
Et j'aurais rajouté "avec une LED rouge qui éclaire quand on ouvre le foyer"

Et avec un système électronique de clignotement asservi au souffleur, faut pas deco...... !

En attendant de passer à l'électronique ou à la lumière du charbon :-\ , encore un truc qui ne servira qu'une fois : la porte s'ouvre

[attachimg=1]

[attachimg=2]

c'est déjà pas mal ;D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 02 mai 2017, 22:38
Hé voilà, CQFD !  :P : il y a toute la place là-dedans pour reproduire le charbon rougeoyant, éclairé par des LEDs etc...


Bon, je plaisante : on n'aura jamais plus un si bel angle de vue sur la "grille" (virtuelle !) une fois que tout ça sera sous l'abri !  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 02 mai 2017, 22:59
Tu remplaces le verrou par un bout de fil à mémoire de forme et la diode par une lampe à incandescence....et quand c'est chaud dans le foyer...la porte s'ouvre...
 ;) ;) ;) ;) ;)    Non je ne dirais plus rien ......
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 03 mai 2017, 16:00
...on n'aura jamais plus un si bel angle de vue sur la "grille" (virtuelle !) une fois que tout ça sera sous l'abri !  ;)

La porte de foyer ouverte reste tout à fait visible sur le modèle fini, que la cloison arrière de cabine soit en place ou non.
 
[attachimg=1]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 03 mai 2017, 20:15
Bernard,

une photo de tes machines (exemplaires) sur l'autre coté de la cabine, si tu as le temps, m'aiderai grandement à me dépatouiller du plat de spaghettis ;)

surtout pour la position et la fixation de ce que je pense être la commande de frein hydraulique >:(

Yvan
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 04 mai 2017, 00:18
(...) La porte de foyer ouverte reste tout à fait visible sur le modèle fini, que la cloison arrière de cabine soit en place ou non...

Ouah ! démonstration TRÈS concluante !  :)

Du coup, ça mériterait éventuement une grille dans le foyer ? Mais aussi, ce qui est encore plus visible, de reproduire l'épaisseur de la porte du foyer ?  ;)
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 04 mai 2017, 12:02
une photo de tes machines sur l'autre coté de la cabine, si tu as le temps, m'aiderai grandement à me dépatouiller du plat de spaghettis ;)

[attachimg=1]
 
[attachimg=2]
 
[attachimg=3]
 
[attachimg=4]

 
Pas facile de faire les photos sous l'abri...
 
Dis-moi si cela te suffit. Je peux t'en faire d'autre sans problème.
 
surtout pour la position et la fixation de ce que je pense être la commande de frein hydraulique >:(

Les corpets étaient équipées d'un frein à vide (sous le coté gauche de la cabine) et d'un frein manuel d'immobilisation
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 04 mai 2017, 12:32
Te connaissant, je suis à peu prés certain que tu as fait un dessin des pièces qui servent à caler les vérins de relevage en cas de sortie de voie intempestive..
Cela nous évitera de fouiller partout pour avoir une idée des cotes
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 04 mai 2017, 15:50
...je suis à peu prés certain que tu as fait un dessin des pièces qui servent à caler les vérins de relevage en cas de sortie de voie intempestive.
Cela nous évitera de fouiller partout pour avoir une idée des cotes

Sans garantie. Dimensions estimées d'après photo.
 
[attachimg=1]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 04 mai 2017, 16:04
Merci  ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: JJB le 04 mai 2017, 17:29
Ah! Ça sert pour le cric de relevage!
je m'était tjrs demandé pourquoi les marchepieds étaient inclinés vers le bas :-[
Je me coucherais moins bête ce soir ..... :)
Merci les amis!
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 04 mai 2017, 17:39
Bonne nuit Jean Jacques.. ???
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 04 mai 2017, 18:24
Remarque : même sur les TLC, ces supports n'étaient pas présents sur toutes les machines.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 04 mai 2017, 18:46
Pas facile de faire les photos sous l'abri...
 
Dis-moi si cela te suffit. Je peux t'en faire d'autre sans problème.
 

Merci Bernard,

pour la rapidité et la qualité de ta réponse :)
les photos correspondent bien pour lever mes quelques doutes sur les positions notamment en hauteur de certains éléments.

En attendant, j'ai rajouté sur le foyer une espèce de distributeur à tiroir bien visible sur les photos de la cabine de la 75 (cf fil du montage)

[attachimg=1]

la pièce n'était pas prévue sur le kit, mais c'est peut être une modif de rénovation?

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 04 mai 2017, 19:53
...mais c'est peut être une modif de rénovation?

C'est vraiment la difficulté lorsqu'on cherche à reproduire une locomotive à vapeur (mais pas que). Pour l'aspect extérieur on arrive à peu près à s'en sortir avec les photos. Mais pour ce qui est de l'intérieur de la cabine,les photos sont malheureusement rarissimes.

De plus, non seulement les machines ont certainement subies des modifications lors de leur carrière, mais je ne suis pas sûr que les plans d'origine quand ils sont disponibles aient été vraiment respectés.

C'est pourquoi, à titre personnel, je m'attache uniquement à faire quelque chose de plausible.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 04 mai 2017, 19:58

En attendant, j'ai rajouté sur le foyer une espèce de distributeur à tiroir bien visible sur les photos de la cabine de la 75 (cf fil du montage)


Commande d'injecteur ?

J'essayerai d'en savoir plus le 20 mai lors de l'AG au MTVS.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 05 mai 2017, 20:19
Aujourd'hui dépatouillage de spaghetti  ;)

par rapport à la notice, aux vues des photos de la n°75, et des intérieurs de Bernard, j'ai rajouté une casquette à l'ouverture du foyer, un manomètre sur la façade du foyer (sans son quart de tour d'isolation), la chainette d'ouverture de porte du foyer, l'étagère sur le côté tribord du foyer, la manette de commande de la tringle qui court le long de la chaudière, et dont un doute existe quant à sa fonction, et une poignée de manœuvre sur le volant central.
le graisseur est positionné sur la caisse à charbon, ce qui n'est pas le cas de la 75 (puisqu'elle n'a pas son couvercle de soute)
Il manque encore tout ce qui vient ou va à la toiture :(
Enfin, je me suis épargné deux manomètres sur le haut tribord de la cabine 8)

Si j'avais voulu respecter correctement la n°75, il m'eut fallu refaire le graisseur et le bloc de commande de frein >:(

[attachimg=1]

une fois dans l'abri:

[attachimg=2]

[attachimg=3]

et voilà,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 05 mai 2017, 20:29
Très beau Yvan.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 06 mai 2017, 07:05
Génial ! j'afore la chaînette de la porte de foyer. :)


Chapeau pour le "plat de nouille" et les divers ingrédients ajoutés !  ;) . Je doute que quiconque soit fondé à venir en contester l'authenticité, Bernard Marchand et toi avez bien résumé la chose : la seule règle possible est de se contenter d'être plausible...
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 06 mai 2017, 08:21
C'est TOP de chez TOP
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 07 mai 2017, 22:39
J'ai commencé la cloche ;)

un peu de "tournage"

[attachimg=1]

un peu de décaissage

[attachimg=2]

et j'ai cassé encore un foret  :'(  :'( , alors en attendant de pouvoir reprendre, ça baigne dans la javel

[attachimg=3]

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 07 mai 2017, 22:51
Qui a dit qu'on a besoin d'un tour pour faire des objets rondes  :D  Génial.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 08 mai 2017, 08:18
Comme tu es dans l'aménagement de  la cabine, tu peux rajouter des crochets pour le ringard sur le renfort de toiture.

[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 08 mai 2017, 09:40
Qui a dit qu'on a besoin d'un tour pour faire des objets rondes  :D  Génial.

Pareil, je suis assez épaté  :o par ce que certains font avec seulement une perceuse et une lime !

 Mais pour moi, ce sera dans une autre vie...  ;D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 08 mai 2017, 17:06
Comme tu es dans l'aménagement de  la cabine, tu peux rajouter des crochets pour le ringard sur le renfort de toiture.
Merci pour la photo Michel, j'aurai zappé ce détail >:(

en attendant la disparition du foret de la cloche, j'ai mis un sifflet

[attachimg=1]

qui est raccordé à sa commande par la toiture

[attachimg=2]

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 09 mai 2017, 20:17
Bonsoir,
la cloche est finie, mais je n'ai pas transféré les photos  >:(

sauf le gong  ;)

[attachimg=1]

entre deux , j'ai rajouté ce qui doit être la conduite de frein.
Sur ma version choisie (TIV), elle passe sous la caisse à eau tribord.

[attachimg=2]

une fois posée

[attachimg=3]

bon demain la cloche ;)

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 10 mai 2017, 04:44
Affolant : l'usinage du battant de cloche laisse à penser qu'il va être mobile ? on va bien tendre l'oreille pour le test de fonctionnement...  ;D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 10 mai 2017, 20:57
Comme promis la cloche!(en deux messages, une photo bug)

pour avoir le "gong" mobile, j'ai réalisé un trou débouchant dans le support, et je l'ai suspendu au moyen d'un fil de cuivre très fin soudé par l'extérieur

[attachimg=1]

position d'accordage du timbre :D :D :D

[attachimg=2]

pose sur le support de la cabine ;)

[attachimg=3]


Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 10 mai 2017, 21:03
après l'usinage sur place et à la lime du support

[attachimg=1]

[attachimg=2]

à venir photo de la commande sous l'abri...
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 10 mai 2017, 21:13
Bon la photo qui ne passe pas est celle de la position vers l'avant >:(

je rajoute celle de la commande, mais si vous mettez le son, vous n'aurez que les ding pas de dong  ;D ;D ;D

[attachimg=1]

et voilà, si un des taquins adeptes du "même pas cap" peut éventuellement me fournir un chauffeur à bras télécommandé (de préférence en 12V)  :D :D

à bientôt,

Yvan
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 11 mai 2017, 06:57
(...)

pour avoir le "gong" mobile, j'ai réalisé un trou débouchant dans le support, et...

C'est pas possible !!! ;D : je disais ça pour plaisanter, Yvan l'a fait...  :P
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: tram le 11 mai 2017, 13:36
Quel travail! Une fois peinte et patinée, ça va être quelque chose!
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 15 mai 2017, 09:57
Petite avancée, l'arrière de la cabine!

le fait que le foyer reste démontable, oblige de la laisser aussi démontable: pour éviter un jour fâcheux sur la jointure basse, j'ai procédé presque comme dans la notice de Bernard, mais d'une seule pièce et sur toute la largeur de l'abri.

[attachimg=1]

et j'ai remplacé la cornière de maintien juste par un plat

[attachimg=2]

si cela ce voit trop une fois fini, je camouflerai avec quelques briquettes et accessoires ;D

une fois posé,

[attachimg=3]

Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 15 mai 2017, 10:26
Astucieux ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 mai 2017, 18:15
Dernier détail sur la caisse, dédicacé à Michel pour la photo 8)

[attachimg=1]

va me falloir continuer le châssis :(
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 16 mai 2017, 19:15
Merci Yvan ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 19 mai 2017, 11:54
Reprise des travaux sur le châssis;

j'ai opté pour des roues romford de 21mm qui trainaient dans mon stock pour un autre projet.
Comme elles ont 17 rayons, je vais en couper 1 sur 2 sauf sur les deux entourant le maneton de bielle. la bielle masquera partiellement cette hérésie :(
l'avantage sera de pouvoir laisser un petit bossage pour simuler le boulon entre chaque rayon

du coup comme les axes au bon écartement n'existe pas, j'ai acheté en double des axes HOn3, qui seront montés dans un tube/palier de 4mm

j'ajuste la longueur des demi-axes à ma côte de fonctionnement après avoir vissé à fond la vis de moyeu

[attachimg=2]

l'acier des axes étant très doux, un montage en force sans outil adapté ne fonctionne pas >:(

[attachimg=1]

par contre en ajustant le diamètre de l'axe, ça marche!!
Pour obtenir l'alignement des carrés de calage des roues, l'axe est posé sur des mâchoires d'étau.
La fixation de l'ensemble est réalisée grâce à de la soudure liquide et une chauffe extérieure.

[attachimg=3]

et une fois terminé

[attachimg=4]

 :) :)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: RailFrance le 19 mai 2017, 14:18
C'est toujours la même question, est-ce qu'une simple brasure sera suffisante pour solidariser l'axe dans le temps. Même sans point dur, il risque d'y avoir des contraintes apportées par l'embiellage, d'autant plus que le réalésage des axes sans tour a pu apporter un léger faux-rond. Mais bon ce sera de toute façon plus solide que des roues collées à l'araldite.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 19 mai 2017, 22:42
Si l'étamage de l'acier de l'axe a été bien fait, je ne vois pas pourquoi cela ne tiendrait pas.

La résistance au cisaillement des brasures tendres plomb/étain atteint 40 à 50 N/mm2, soit pour un axe de diamètre 3, rentré de 8 mm de long dans le tube, un couple de plus de 4,5 N.m !
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 20 mai 2017, 16:50
Pourquoi je pense à la commande des purgeurs:
L 'axe traverse la boite à fumée,

La longueur de la barre fixée sur le renvoi babord qui une fois redressé descend bien  en dessous du bas de la chaudière ....
 De toute façon , à part la tige de commande, l'axe et ses 2 renvois.....qui se voient ....le reste est derrière les caisses à eau

C'est qu'il avait raison le Michel !
 
Le renvoi à 90° vers le bas de la machine. Mais par contre, Michel, tu te goures, l'axe ne traverse pas la boite à fumée. Il n'y a rien à l'intérieur de la boite. Je n'ai pas de photo et il faudra donc me croire sur parole...
 
[attachimg=1]
 
La commande suit la chaudière :
 
[attachimg=2]
 
Et aboutit dans la cabine :
 
[attachimg=3]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 20 mai 2017, 16:53
Merci Bernard
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 21 mai 2017, 11:48
Merci beaucoup Bernard pour les vérifications in situ et les photos :)

Ouf, Géco n'a pas mis les trous pour rien; Va falloir écrire un petit avenant sur la notice ;D ;D

Heureusement que je ne la monte pas assez vite, car si la commande de l'abri me convient;

[attachimg=1]

j'ai posé la tringle sur des supports trop courts et elle passe du mauvais côté de la sablière  :'( :'(
maintenant que j'en suis sûr, difficile de laisser en l'état  :(

[attachimg=2]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 21 mai 2017, 12:26
La Corpet TIV du MTVS a peut être été modifiée....Mais si il y a un cylindre à gauche , il y en un aussi à droite et quand on purge à droite, on purge à gauche...
 Sur la Corpet Charente sauvée de la ferraille par le CFBS la barre de commande est à gauche et l'axe de rotation pour la bielle de commande pour purger à droite traverse la boite à fumée....

 
[attachimg=1][attachimg=2]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 13:49
Non, je confirme, rien de traverse la boite à fumées. Le renvoi de commande de purgeur vers le cylindre droit prend la forme d'un axe qui passe sous le châssis à la base des cylindres. Le coin étant bien encombré et pas facilement accessible, je n'ai pas réussi à faire cependant de photo pour vous le montrer.

Ce que tu as montré entouré en rouge sur la première photo, sur le côté droit, correspondant je pense à la canalisation du souffleur.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 13:58
En vrac, d'autres photos :
 
[attachimg=1]
 
[attachimg=2]
 
[attachimg=3]
 
[attachimg=4]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 21 mai 2017, 14:13
Oui effectivement , j'ai retrouvé une autre photo de la boite à fumée....il y a uniquement les têtes des 2 boulons qui maintiennent le support de l'axe d'articulation. Ce qui porte à confusion c'est la perspective , j'avais l'impression que les deux accessoires était bien alignés... D'ailleurs sur une de tes photos, c'est net pour la tuyauterie du souffleur

[attachimg=1]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 14:29
En vrac, d'autres photos, suite :
 
[attachimg=1]
 
[attachimg=2]
 
[attachimg=3]
 
[attachimg=4]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 14:31
[attachimg=1]
 
[attachimg=2]

Bien la porte de foyer ouvrante, mais maintenant, il va falloir faire la contre-porte et la commande de cendrier :
 
[attachimg=3]
 
[attachimg=4]


C'est ce qui à mon avis manque le plus au kit, les injecteurs :
 
[attachimg=5]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 21 mai 2017, 16:48
Et la bielle qui commande le graisseur....fonctionnel l'ensemble
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 16:57
Et la bielle qui commande le graisseur....fonctionnel l'ensemble

Celle-là, je ne suis pas sûr du tout qu'elle soit d'origine.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 21 mai 2017, 18:02
Comme le panier au dessus..qui me parait être d'origine RATP.
Elle a été "customisée" par notre ami Jean Pierre
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 21 mai 2017, 18:39
Merci Bernard,
en deux ou trois messages, tu viens de me rajouter un mois de boulot  :'( :'( :'(

tellement démoralisé qu'aujourd'hui j'ai juste changé la tringlerie ;)

[attachimg=1]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 21 mai 2017, 18:44
en deux ou trois messages, tu viens de me rajouter un mois de boulot  :'( :'( :'(

Ne te plaint pas, la tienne n'est pas encore peinte !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 22 mai 2017, 09:31
Bonjour,

l'axe moteur est monté différemment; au départ je pensais réaléser le pignon et joindre les demi axes comme pour les roues avant, mais comme j'ai bousillé un jeu par inexpérience, il m'en manque deux  :(
Du coup j'ai utilisé deux axes HO livrés avec les roues, et je les ai adapté directement sur le pignon

[attachimg=1] 

pour m'affranchir des contraintes, je les ai encochés, avec ajout d'un insert

[attachimg=2]

puis raccordé par soudure

[attachimg=3]

et j'ai posé deux bagues de palier provenant du premier train de roues à chaque bout de l'axe.

Forcément j'ai perdu un maneton,
ce qui m'a incité à refaire les six en laiton (rond + tube + lime)

[attachimg=4]

[attachimg=5]

[attachimg=6]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 22 mai 2017, 09:59
Impressionnant !  :o : quand (comme moi !) on se contente d'assembler des pièces trouvées dans une boîte ;) , on se sent tout petit...  ::)


Ne connaissant pas le kit d'origine, je me pose deux questions :

- tout ce travail sur les roues, les axes d'essieux (incluant même les pignons de transmission) est-il bien dû sur CETTE machine au respect d'une cote de calage (intérieure) spécifique, comme expliqué en page 1 du fil ?

- ...et l'amateur qui se contente d'un calage "standard" en 0m (?) peut-il bien se contenter de pièces (roues, axes d'essieux etc...) fournies dans le kit édité par le Gemme ?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 22 mai 2017, 10:25
...l'amateur qui se contente d'un calage "standard" en 0m (?) peut-il bien se contenter de pièces (roues, axes d'essieux etc...) fournies dans le kit édité par le Gemme ?

Le GEMME n'a pas fourni exactement un kit, mais seulement un semi-kit selon une appellation chère au anglais. Quelques éléments ne sont pas fournis, comme les roues, la motorisation, des longueur de fils de laiton pour les tuyauteries...

A cela, plusieurs raisons. D'abord en ce qui concerne les roues, deux options existent, les Kit Zéro très belles mais chère, ou les Markits, meilleur marché mais plus grossières. Cela permet à chacun de choisir en fonction de ses contraintes. Ou encore, comme Yvan de les réaliser à partir de roues Romford pour le HO disponibles dans ses réserves.

De plus l'option semi-kit a permis de diminuer les tâches des bénévoles qui s'en sont chargés, en éliminant la gestions des achats et la mise en boite d'éléments pour lesquels la valeur ajoutée du GEMME aurait été nulle. Nous nous sommes donc limité à la fourniture des pièces spécifiques ou non trouvables facilement dans le commerces, plaques photo gravées, fonderies, boite d'essieux, prise de courant, pièces par ailleurs usinées par le GEMME si nécessaire.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 22 mai 2017, 12:54
Merci pour ces précisions, Bernard ! le forum étant en lecture "ouverte", elles sont indispensables pour comprendre le "pourquoi"  des travaux que nous expose Yvan...  :)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 22 mai 2017, 14:04
Slater's les roues par Markit....Slater's.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 22 mai 2017, 15:20
Merci pour ces précisions, Bernard ! le forum étant en lecture "ouverte", elles sont indispensables pour comprendre le "pourquoi"  des travaux que nous expose Yvan...  :)

 :) C'est avec grand plaisir que je t'ai apporté cette information. :)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 22 mai 2017, 15:21
Slater's les roues par Markit....Slater's.

Merci de cette rectification. Que veux-tu, c'est Alzheimer qui guette....
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 22 mai 2017, 21:32
J'ai posé les paliers à l'envers pour compenser mon sur-écartement!

[attachimg=1]

et elle tourne sans sourciller (pour l'instant) et aucune aiguille ne lui a résisté ;D ;D  juste un petit sifflement qui devrait (je l'espère) disparaitre avec une goutte d'huile sur la vis sans fin ;)

[attachimg=2]

La suite, pourrait être les freins, mais j'ai un gros doute sur la notice  ???

mécaniquement parlant, il serait logique d'avoir une tringle intérieure de chaque bord pour la commande des sabots avant ! or les notices ne préconisent qu'une tringle centrale  >:(
Je verrai plutôt ça :

[attachimg=3]

Sur "Les petits trains de jadis ; OUEST" éd du Cabri page 168 une photo étaye mon hypothèse (en bas à droite la n°76) : mini extrait

[attachimg=4]

Qu'en pense les spécialistes???
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 22 mai 2017, 22:21
La représentation des tringleries de frein par le Gécomodéle était effectivement assez fantaisiste !

En fait les leviers de frein de l'essieu arrière sont directement pris à l'extérieur du châssis, comme tu peux le voir sur les photos ci-dessous :
 
[attachimg=1]
 
[attachimg=2]

Pas facile à reproduire car il faut pouvoir tirer en arrière (et en avant pour l'essieu avant) les leviers pour le montage et le démontage des trains de roues.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 23 mai 2017, 18:25
Deux nouvelles photos, et trois nouveaux détails à réaliser :(
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 23 mai 2017, 18:53
Désolé !

Promis, je ne le ferai plus....
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 25 mai 2017, 15:07
En exploitant les photos de Bernard  ;) , je me suis dépatouillé des freins

J'ai réalisé les pivots supérieur dans du rond repercé

[attachimg=1]

qui présente l'avantage par rapport au tube de créer un arrêt permettant d'ajuster l'enfoncement du support de sabot

[attachimg=2]

sur le bas du support, j'ai ajouté un peu de matière grâce à un tube;

pour les sabots arrière, la tringle de commande sert de réglage, en la poussant, elle se dégage du pivot et l'ensemble peut pivoter vers l'arrière.

[attachimg=3]

[attachimg=4]

Les leviers de commandes m'ont parus un peu fin sur la photogravure, du coup : création

[attachimg=5]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 25 mai 2017, 15:31
Pour les sabots avant, j'ai profité de la découverte de la suspension inférieure de l'essieu arrière ;)
l'ajustement est réalisé par la longueur de la tringle qui pivote à l'avant, et comporte un axe non solidaire de la commande à l'arrière.
La tringle est maintenue au niveau de la suspension par une languette provenant de celle ci.
Les photos seront plus claires que la prose ;D

vue arrière

[attachimg=1]

vue avant

[attachimg=2]

du coup en dé-clipsant la tringle de la suspension, je peux la déverrouiller le pivot arrière et avancer les sabots pour dégager la roue  8)

enfin sur la commande de frein manuelle, j'ai donné un quart de tour à la vis pour obtenir un pivot "presque" conforme

[attachimg=3]

Bref ça avance
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 27 mai 2017, 20:32
Le numéro gagnant sera le 51 (Provence oblige ;D )

[attachimg=1]

J'avais un peu peur pour le montage du bloc cylindre,
mais en fait j'ai d'abord soudé les extrémités à 236°C sur les traverses; puis j'ai mis en place les longerons sur le châssis, roulé les flancs et soudé en 190°C par l'extérieur : 0 problème
enfin les tiroirs
pour coller avec mon n°, j'ai supprimé les reliefs des flancs, et les bossages sur les tiroirs (cf p168 les petits trains de jadis Ouest)

[attachimg=2]

prochaine étape le détaillage de la caisse ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 28 mai 2017, 06:30
Tout à mes propres travaux, j'avais loupé la réalisation de la tringlerie...  :)

... et je viens d'ouvrir le "LPDTJ/Ouest" en page 168 : étonnant, cette différence de cylindres ! différence entre sous-série 51-69 et 70-91 peut-être ? en tout cas, il faut avoir l'oeil pour déceler ça...  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Pirlouit95 le 28 mai 2017, 07:20
Bonjour Yvan.
Bravo.
Magnifique travail horlogerie.
Amicalement.
Johan.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 28 mai 2017, 21:25
Bonsoir,
... et je viens d'ouvrir le "LPDTJ/Ouest" en page 168 : étonnant, cette différence de cylindres ! différence entre sous-série 51-69 et 70-91 peut-être ?
je ne sais pas, la 56 est pareille ???


arrivé à mon stade, tandis que je détaille comme je peux, deux questions existentielles  me turlupinent  ;)

1) Sur les photos anciennes, je n'arrive pas à distinguer les injecteurs; tout au plus un tuyau de purge entre le sabot et l'axe de commande; quelqu'un en sait-il plus?

2) Le travail pour rendre le bloc cylindres démontable est-il réellement nécessaire si le train de roues reste accessible ?

merci d'avance à tous les experts :) :)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 28 mai 2017, 22:25
Beau travail Yvan ! Toujours aussi précis dans ce que tu fais... ;)
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 29 mai 2017, 07:36
(...) Sur les photos anciennes, je n'arrive pas à distinguer les injecteurs; tout au plus un tuyau de purge entre le sabot et l'axe de commande; quelqu'un en sait-il plus ? ...

Bonjour Yvan ! Cela  pourrait signifier (mais tu dois t'en douter ! ;)) que ces machines aient été dotées à l'origine d'injecteurs "aspirants" disposés dans l'abri, et que la "75" aujourd'hui préservée par le MTVS ait été dotée d'injecteurs "en charge" (= sous le plancher) à une époque indéterminée, au cours de sa longue carrière active(*)...

Le livre à paraître (sont il a été question sur ce fil (http://forums.gemme.org/index.php/topic,1354.0.html)) donnera peut-être de précieuses indications sur la "fréquence" et la disposition de l'un ou l'autre type d'injecteur sur les Corpet-Louvet à voie métrique (voire même, avec un peu de chance, sur cette série TIV ?), mais ce sera dans quelques mois...  ::)


(*) un exemple qui me vient immédiatement à l'esprit est celui des... Mallet SLM du Vivarais (encore elles ! :P) dont la 404, puis la 403, ont vu leurs injecteurs "aspirants" d'origine remplacés par des "en charge" sous l'abri... à l'époque "touristique" seulement (alors que les 030-030 SACM étaient dotées d'injecteurs "en charge" à l'origine) : cela a d'ailleurs induit en erreur un célèbre fabricant de modèles réduits "hauts de gamme" en H0m, qui a doté sa 404 "noire CFD"... des injecteurs "en charge" installés sous l'abri par le CFV au début des années 70 ! ;D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 29 mai 2017, 16:08

2) Le travail pour rendre le bloc cylindres démontable est-il réellement nécessaire si le train de roues reste accessible ?


Indispensable peut-être pas, mais assurément très pratique si tu veux pouvoir déposer le bloc constitué par l'ensemble de la distribution, des glissières et du support de distribution. Ne serait-ce que lorsque tu passeras à la phase peinture. Il est en effet nécessaire de pouvoir alors repousser le bloc cylindre pour dégager les glissières et les tiges de piston et de distribution du bloc cylindre.

PS : Pas très présent en ce moment sur le forum, mais j'en profite pour te dire que tes modifications du système de frein sont assurément un plus sur le modèle !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 mai 2017, 21:22
Bonsoir,
merci à tous pour vos encouragements et conseils avisés ;)

je vais abandonner les injecteurs (merci JM) et me limiter au tuyau de purge dont je suis sûr

Pour les cylindres mobiles, je pense que je vais devoir rechercher une solution différente de celle de la notice :( ;en effet, j'ai rajouté le pare pierre,

[attachimg=1]

 et celui ci ne laisse qu'1mm environ de débattement sur l'avant pour les cylindres ::)


en attendant, quelques détails tout frais dédicacé à Bernard et ses nombreuses photos ;) :

la prise de pression sur le dôme

[attachimg=2]

et la doublure de porte + la commande de cendrier

[attachimg=3]

bonne soirée
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 29 mai 2017, 21:43
Même le lanterne est déjà installé. J'aime bien tout ces détails. Cela donne un sens du lettre E dans le GEMME  ;)
Elle va certainement être unique ta Corpet....
Bravo !!!
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 05 juin 2017, 08:40
En attendant les supports de cylindres; les traverses se parent de récupération de plaques de photogravure.

[attachimg=1]

de sculpture de profilé

[attachimg=2]

et de fils divers

[attachimg=3]

à tout à l'heure
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 05 juin 2017, 12:11
Nouvel écart: Les cylindres ont leurs supports,

réalisés dans une plaque de laiton de 0,5mm ajusté sur place avant toutes modifications

[attachimg=1]

pointés, puis soudure de glissières de maintien sur place pour être bien ajusté, et perçage pour avoir une vis de blocage de l'ensemble au diamètre de taraudage avant dépointage

[attachimg=2]

puis agrandissement du trou pour la vis, taraudage du châssis, et pose des cylindres après repose  sur le châssis, enfin division du bloc pour obtenir deux ensembles indépendants!
(entouré en bleu la vis de blocage)

[attachimg=3]

résultat, chaque côté d'embiellage pourra être monté sans manipulation du châssis  8)

y'a pu qu'a :D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 05 juin 2017, 12:38
les tubes de vapeur finissent bien les cylindres. Tu n'a pas eu peur dessouder les tiroirs
Les deux ronds de laiton font quel diamètre.
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: RailFrance le 05 juin 2017, 14:02
les tubes d'arrivée de vapeur finissent bien les cylindres.
Tu es sûr ? Et la vapeur détendue, elle repart comment ?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 05 juin 2017, 20:47
Bravo pour cette modification "mécanique" !  :) : mais quelle précision !!!  :o
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 05 juin 2017, 22:31
les tubes de vapeur finissent bien les cylindres. Tu n'a pas eu peur dessouder les tiroirs
Les deux ronds de laiton font quel diamètre.
J'ai triché :( , ils sont juste montés en force, puis contraints, et soudés entre eux à leurs extrémités
Diamètre 2mm, mais j'ai du repercé il eut fallu du 1,8mm :(

Nouvelle question pour spécialiste; j'ai un gros doute >:(

dans la réalité, je vois ça:

[attachimg=1]

or sur la notice il est dessiné ceci:

[attachimg=2]

sur le plan, on peut voir le renvoi.
Faut il supprimer la moitié de la pièce, ou la monter à l'envers?

Merci d'avance  :)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 06 juin 2017, 07:07
le renvoi est formé par deux bielles à 90 ° qui sont calées sur l'axe de liaison entre les deux cotés.
 la pièce 36 a été simplifiée mais se monte comme sur le dessin

[attachimg=1]

[attachimg=2]

La biellette verticale ne se voit que rarement sur les phptps de machine réelles car elle est en secon plans dans le renfoncement sous les caisses à eau.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 06 juin 2017, 07:46
Quand on parle d'un spécialiste, voilà il y est.!!! ;)
Je suis avec beaucoup d'intérêt la construction. Merci pour le 'réportage'.
Bon courage, mais je vois que tu n'es pas un débutant  :D
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 06 juin 2017, 08:37
le renvoi est formé par deux bielles à 90 ° qui sont calées sur l'axe de liaison entre les deux cotés.
 la pièce 36 a été simplifiée mais se monte comme sur le dessin...

Par contre - et sauf erreur de ma part ! - ce "renvoi" à 90° ne se trouve logiquement QUE du côté du volant de changement de marche (et surtout, de la tringle "longitudinale" auquel il est rattaché) qui se trouve "à droite" (dans le sens de la marche) sur ces Corpet à voie métrique : c'est d'ailleurs le côté droit que montrent l'extrait de la notice et les deux photos réelles  :) ...

... hors, j'ai l'impression que le petit bout de photo montré par Yvan se trouve "côté gauche" : auquel cas, il serait normal que ce renvoi y soit absent...  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 06 juin 2017, 09:21
Exact JM.....je vois que tout le monde ne dors pas au fond....y en a qui suivent ;) ;)

[attachimg=1]

C'est la TIV de MTVS
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 06 juin 2017, 21:41
Bonsoir,
merci pour toutes ces précieuses précisions; je vais pouvoir dormir tranquille ;)
et commencer sereinement l'embiellage

[attachimg=1]

à bientôt,
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 10 juin 2017, 17:11
Le premier demi embiellage est presque terminé :)

[attachimg=1]

et surtout, ça fonctionne :-\ :-\

[attachimg=2]

il manque encore la glissière inférieure que je poserai après brunissage.

Par contre, je ne trouve pas dans la notice (et dans les pièces) les petites tringles qui sont sous les cylindres? pourtant les trous sont prévus à la gravure.
Faut les fabriquer?

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 10 juin 2017, 18:18
les purgeurs étaient laissés à la discrétion du modéliste
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 12 juin 2017, 17:17
Bonsoir,
le deuxième côté est terminé :)

[attachimg=1]

et ça tourne tout en souplesse,

[attachimg=2]

à noter qu'en avançant un peu le renfort de glissière inférieur, et en chanfreinant le support du guide de celui ci, j'ai réussi à adapter la pièce d'origine.

j'arrive enfin au débarbouillage.

[attachimg=3]

à bientôt
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 12 juin 2017, 18:36
Yvan , comment k't'a fait pour les purgeurs des cylindres... ;) ;) ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 12 juin 2017, 20:24
Yvan , comment k't'a fait pour les purgeurs des cylindres... ;) ;) ;)

Juste deux petits bouts de fil laiton diamètre 0,8mm, matés sur le bout, percés presque au centre  ;) à 0,5mm, puis reliés entre eux par un cavalier de fil en 0,5mm

[attachimg=1]

c'est à peu près cohérent avec le peu qui est visible sur les documents dont je dispose, même si j'ai un doute sur l'avant de la tringle  :(

Si quelqu'un à plus d'infos, j'ajusterai, mais avant peinture ;D
Si je m'aperçois plus tard que ce n'est pas bon, je ne regarderai la loco que par l'avant, sur ma version ce sera caché par le chasse pierres  ;D ;D

je rajoute une vue du renfort de coulisse dont j'ai parlé tout à l'heure...

[attachimg=2]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 13 juin 2017, 07:08
La fin approche !  :D  Qu'est ce que tu utilises pour souder ?
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 14 juin 2017, 20:34
Un fer à souder 25W ;) il vient de rendre l'âme (enfin la résistance plutôt), heureusement j'en ai un autre de secours en 15W ;D
et divers fils de brasures en plusieurs diamètres et plusieurs températures de fusions + de la pâte liquide Butagaz! 
La fin approche !  :D  Qu'est ce que tu utilises pour souder ?
Les finitions sont par expérience souvent beaucoup plus longues que l'on ne le souhaite >:(
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: JJB le 14 juin 2017, 23:21
C'est peut être pour ça que j'en suis resté souvent, ....... aux finitions ;D
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 15 juin 2017, 20:49
C'est peut être pour ça que j'en suis resté souvent, ....... aux finitions ;D
Quand on s'arrête dans la lancée, c'est au point mort pendant des années :'( :'(

Pour l'instant j'ai deux bugs:

je n'arrive pas à faire les crochets de chaînes en laiton >:(

[attachimg=1]

et comme mes roues sont plus écartées que le modèle ne le prévoit, les palpeurs de courants sont trop courts et ne touchent pas les bandages  :'(


et forcément trop confiant  8) j'ai déjà bazardé les prises de courant provisoires réalisées pour faire les essais  >:(

Mais ça prend quand même de la couleur !

[attachimg=2]

[attachimg=3]

 :) :) :) :)
à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 16 juin 2017, 07:40
Quand même Yvan, c'est vraiment super beau. Bravo.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: pim le 16 juin 2017, 16:08
comme Robert c'est super.
Louis
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 16 juin 2017, 16:18
Est-ce que je vois bien, il y a des fissures dans le verre de la vitre droite? Ou c'est une illusion optique.?  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 16 juin 2017, 18:01
comme Robert c'est super.
Louis
Merci Louis
Est-ce que je vois bien, il y a des fissures dans le verre de la vitre droite? Ou c'est une illusion optique.?  ;)
Oui, enfin c'est surtout des petites marques du plastique transparent sous une lumière défavorable :(
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 16 juin 2017, 19:56
Non, ça me dérange pas du tout, au contraire, ça donne un aspect authentique... :)
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 16 juin 2017, 20:49
(...) Mais ça prend quand même de la couleur !

(Lien vers fichier joint)

 :) :) :) :)
à bientôt,
Yvan

... et ça donne envie d'en "prendre le manche" !!!  :) :) :)


Surtout que dans celle-là, le manomètre a une aiguille !  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 17 juin 2017, 07:37
Terminé : Elle n'est plus dans sa boite!

Après trois mois, une bonne quinzaine de forèts, deux recharges de fibre de verre et quelques questions, le résultat m'enchante !

un grand merci à tous ceux qui ont participé à la réédition et la refonte de ce kitet à tous ceux qui ont partagé leurs expériences et répondu merveilleusement à toutes mes interrogations au fil du montage.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

et sur la voie

[attachimg=4]

[attachimg=5]

Aujourd'hui, rodage  :P
à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 17 juin 2017, 08:25
Bravo.....Tu nous fais quoi maintenant. :P :P :P :P :P
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: 05mogul05 le 17 juin 2017, 08:29
Chapeau bas, Monsieur Yvan ! :o
Le 12 juin, les embiellages commençaient à prendre forme, et, ce matin, elle est terminée, patinée, et elle roule !!!!!!

Et en plus, elle est M A G N I F I Q U E  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Fr. Tavernier le 17 juin 2017, 09:27
Bravo Yvan ! Joli modèle, belle peinture  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 17 juin 2017, 09:55
Félicitations, beau travail Yvan. J'espère que les autre Corpet vont sortir de leur boite , et que nous  les verrons.. ;)
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: malletslm le 17 juin 2017, 10:01
Chapeau bas, Monsieur Yvan ! :o
Le 12 juin, les embiellages commençaient à prendre forme, et, ce matin, elle est terminée, patinée, et elle roule !!!!!! (...)

Je me suis fait la même réflexion : c'est à croire que la finition de la machine s'est faite en un tournemain !  :D

Quel beau modèle  :) : on a encore plus envie d'en prendre (virtuellement !) le manche !!!  ;)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 17 juin 2017, 10:39
la mienne est sortie de sa boite.......elle git étalée sur mon bureau....
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Robert Goyvaerts le 17 juin 2017, 13:02
Ce que j'aime surtout sont tout ces petits détails que tu as ajouté. Tu l'as vraiment personnalisé. ET,  avec des moyens très simple !!!  :o
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 17 juin 2017, 20:11
Bravo.....Tu nous fais quoi maintenant. :P :P :P :P :P
Ben je sais pas ::) ::)
le rodage sans doute  ;D

Chapeau bas, Monsieur Yvan ! :o
Le 12 juin, les embiellages commençaient à prendre forme, et, ce matin, elle est terminée, patinée, et elle roule !!!!!!

Et en plus, elle est M A G N I F I Q U E  ;)

commencé le 5, fonctionnel mais pas peint le 12 ;)

Bravo Yvan ! Joli modèle, belle peinture  ;)

Je trouve quand même qu'elle est un peu "sortie d'usine", mais je ne suis pas suffisamment à l'aise avec des patins ;D ;D



Ce que j'aime surtout sont tout ces petits détails que tu as ajouté. Tu l'as vraiment personnalisé. ET,  avec des moyens très simple !!!  :o


J'ai quand même utilisé mon tour miniperceuse pour les supports de rambardes  8) 8)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Bernard JUNK le 17 juin 2017, 20:54
Bravo Yvan, très beau travail !
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 18 juin 2017, 21:10

Je trouve quand même qu'elle est un peu "sortie d'usine", mais je ne suis pas suffisamment à l'aise avec des patins ;D ;D


Pas d'accord avec toi, je trouve qu'elle a sacré look, patiné juste ce qu'il faut. Sauf peut-être pour les traverses qui paraissent peut-être effectivement effectivement un eu trop propre par rapport au reste.

Par contre, les photos sont impardonnables et mettent en évidence un gros loupé : la plaque 51 du coté gauche n'est pas horizontale. Mais c'est toujours après peinture qu'on s'en aperçoit... ;)

En tout cas une grand BRAVO.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Pirlouit95 le 19 juin 2017, 19:24
Bravo Yvan.
Elle est magnifique.
Du travail de OUFTI!!!!

Amicalement.
Johan.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: ON3SVG le 13 août 2018, 22:42
Bien le bonsoir,
Mille félicitations pour ce projet...
Un petit point après le T.I.V., à mon humble avis.
Cordiales salutations,
Serge.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 14 août 2018, 09:20
Je profite de ce fil pour rappeler qu'il nous reste des plaques photo-gravées pour 3 kits.Prévoir un petit délais pour approvisionner les fonderies qui peuvent êtres tirées à la demande par le fondeur.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 27 mars 2019, 20:46
Le dernier WE, j'ai entrepris une petite modification de la motorisation.

Pour ralentir ma 030 qu'au fil du temps je trouvais un peu véloce, j'ai modifié le rapport de réduction: de 1/50, je suis passé à 1/73.3.
Je n'ai pas pris le temps de réaliser des photos au fil de la modif, je vous présente donc juste le résultat.

Résumé de l'opération :
Démontage des deux embiellages, des roues, de la plaque du dessous et du moteur.
Dessoudage de la plaque du support moteur,
Confection d'un axe d'essieu identique à ceux déjà présentés pour ceux entraîné par les bielles, sur lequel j'ai posé un pignon de 22 dents réalésé et excentré,
Confection d'un axe avec un pignon de 12 dents et la roue de vis sans fin 1/40
pointage et soudure de deux plaques supports sur les longerons puis de la plaque support moteur
Essai à blanc,
et remontage après modification de l'encoche du pignon sur la plaque inférieure.

Remise en service, quelques touches de peinture seront nécessaire suite à ces nombreuses manipulations.

Une petite photo d'illustration...

[attachimg=1]

La vitesse me plais ;) ;) j'ai bien fait de réaliser la modif :D
à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 mars 2019, 06:25
Qu'est ce qu tu es mis comme moteur. Qu'elkes sont ses caractéristiques.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 29 mars 2019, 10:01
C'est un moteur Escap 16N 28 207E, je ne connais pas les caractéristiques constructeurs, mais ça pourrait peut être convenir pour la motorisation d'une 020+020 aux roues de 21mm ;) ;)

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 mars 2019, 11:28
il en faudrait 2....un par truck
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 29 mars 2019, 12:54
il en faudrait 2....un par truc
   
Très mauvais idée de motoriser les deux trucks avec deux moteurs indépendants. Tu as toute les chances de favoriser le patinage, les deux moteurs ne tournant pas à la même vitesse et d'avoir finalement une puissance de traction inférieure à celle obtenue avec un seul truck motorisé.
   
Pour ne pas avoir de problème, à moins de mettre un système électronique de détection du patinage avec régulation des moteurs, le plus simple est de relier mécaniquement les deux trucks de façon à forcer les moteurs à tourner à la même vitesse (https://netmetrique.000webhostapp.com/Pages%20Site/BBCrochat/BBCrochat_Bogies.htm (https://netmetrique.000webhostapp.com/Pages%20Site/BBCrochat/BBCrochat_Bogies.htm))
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 29 mars 2019, 15:35
Je vais revenir à mon idée primitive et primaire..
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 30 mars 2019, 10:07
J'avais d'abord pensé à une ficelle accrochée à la traverse avant ...mais avec des moteurs c'est mieux ; voici le truck Arrière.....

[attachimg=1]

Et pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Titre: Re : Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Bernard JUNK le 30 mars 2019, 11:51
il en faudrait 2....un par truc
Très mauvais idée de motoriser les deux trucks avec deux moteurs indépendants.

Très mauvaise idée ? Je n'irai pas jusque là ... Bien sûr, ce n'est peut-être pas l'idéal, mais dans un but de simplification, ça peut être une solution acceptable.

Ma Péchot Gécomodel qui a ses deux trucks motorisés fonctionne parfaitement et je n'ai jamais observé de patinage.

"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi” (Albert Einstein)
[Je ne mets pas la fin de sa phrase, car ici ça fonctionne ...]
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: mlm le 30 mars 2019, 11:56
Il avait parfaitement raison......

"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi” (Albert Einstein)
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: Y le 30 mars 2019, 13:13
J'avais d'abord pensé à une ficelle accrochée à la traverse avant ...mais avec des moteurs c'est mieux ; voici le truck Arrière.....
Si tu veux une mule pour attacher à la ficelle  :D :D Juste à motoriser la mule ;D ;D

Je pense que dans une solution à deux moteurs, si l'adhérence au rail est suffisante et les moteurs non surdimensionnés les charges se répartissent et seules les intensités dans chaque moteur seront différentes. D'ailleurs les problèmes liés aux doubles tractions en modélisme avec deux engins de même type sont plus posés par la captation du courant que par la mécanique.

Yvan
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: LGB 58 le 30 mars 2019, 14:52
Modeste expérience avec du LGB j'avais rajouté un tender motorisé derrière une 020 Stainz sans relier les prises d'alimentation des deux moteurs, c'était une catastrophe :-[. Par contre je me suis fait une 020 020T Mallet  (celle de mon avatar) avec deux blocs moteurs de 020 Stainz, je n'ai aucun problème car c'est un décodeur qui alimente le tout  :D Mécaniquement il est très difficile de trouver deux blocs moteurs qui fonctionnent à la même vitesse.
Titre: Re : Elle n'est pas faite pour rester dans sa boite!!
Posté par: netmetrique le 30 mars 2019, 15:08

Je pense que dans une solution à deux moteurs, si l'adhérence au rail est suffisante et les moteurs non surdimensionnés les charges se répartissent et seules les intensités dans chaque moteur seront différentes. D'ailleurs les problèmes liés aux doubles tractions en modélisme avec deux engins de même type sont plus posés par la captation du courant que par la mécanique.


Le problème est précisément dans ton "si" :
 
-1- Les moteurs que nous utilisons dans nos modèles réduits sont précisément largement surdimensionnés ET -2- l'adhérence est très limitée (ce pourquoi on emploie parfois des bandages d'adhérence en caoutchouc).
 
Pour illustrer ce surdimensionnement des moteurs, à titre d'exemple, pour mon Crochat motorisé par ses deux bogies synchrones par un seul moteur 2020, j'avais effectué un tests sur une pente de 150 ‰. Ces tests avaient été limités par le glissement de la voie et non pas par l'adhérence de l'engin sur la voie. Pourtant il n'y avait aucune différence de vitesse par rapport au fonctionnement en palier, preuve du surdimensionnement des moteurs.
 
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L'obtention de vitesses réalistes nous conduit à utiliser le plus souvent des rapports de démultiplications importants, associés souvent à des trains d'engrenages non réversibles. La vitesse de rotation de la roue est dans ces conditions peu conditionnée par l'effort de traction et quasiment identique à la vitesse à vide.  J'avais effectué il y a fort longtemps des mesures de vitesse de rotation sur des 2020, pourtant connus comme des moteurs de qualité. Pour une même tension, les vitesses à vide pouvaient varier de plusieurs pourcents. Cette différence n'est pas énorme, mais suffisante pour entraîner le glissement d'un des bogies.
 
En zéro voie normale, sur des engins de type BB ou CC, certains motorisent leur loco avec un moteur de type 2020 par essieu. Mais, outre que les réductions sont plus faibles que pour les vitesses limitées de nos locomotives en voie métrique, les masses sont également beaucoup plus importantes que pour nos engins. Il s'ensuit que les forces de frottement rail/roues (et donc l'adhérence) sont considérablement plus importants (loi de Coulomb), favorisant la synchronisation des vitesses de chaque essieu.