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Le chemin de fer réel à voie métrique et étroite => Le matériel roulant => Discussion démarrée par: Y le 04 février 2018, 08:54

Titre: Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 04 février 2018, 08:54
Bonjour,

je suis à la recherche d'information(s) sur les châssis des wagons marchandises du Blanc Argent, notamment les tombereaux Tk
si quelques uns peuvent m'aider... :)

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: mlm le 04 février 2018, 09:05
Tu es sauvé.....on a des spécialistes du BA sur  le forum.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: mlm le 05 février 2018, 18:47
Ils dorment nos spécialistes........
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: netmetrique le 05 février 2018, 18:50
Je ne suis pas sûr que les châssis des tombereaux et des couverts étaient les mêmes. Si oui, il y a au moins un propriétaire d'un couvert qui vient de temps en temps sur le forum. Il serait peut-être bon de le tirer de sa torpeur bretonne....

Il devrait être là pour l'AG. Sans doute une occasion pour le questionner.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: mlm le 05 février 2018, 18:57
Les tombereaux TK, si ce sont les ex Allier (caisse  tolée) ...tu devrais voir avec PIM... sinon, si ce sont ceux du BA d'origine (caisse bois) qui t'intéressent....essaie les archives SNCF du Mans.
Une petite visite à Romorantin......si il reste quelque chose au dépôt ou un petit tour sur PME. Il y a des fanas du BA
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 05 février 2018, 21:24
Je pensais plutôt à de la doc sur les châssis d'origine BA, plus particulièrement les tombereaux à dossier avec pans cassés, mais je ne suis pas trop sectaire, j’attèle indifféremment le matériel de différents réseaux :D :D

Une petite visite à Romorantin......si il reste quelque chose au dépôt

Il me faudrait un passeport pour passer au nord de Valence ;)

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: mlm le 05 février 2018, 22:24
Pour Le Mans.....tu te caches dans un OUIGO....Marnes la Vallée-Chessy et là, tu changes Chessy  Le Mans.
Sinon y aurait la Poste ...mais c'est plus long
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: netmetrique le 05 février 2018, 22:31
Il me faudrait un passeport pour passer au nord de Valence ;)

Faut pas exagérer, Romo, c'est le Sud (de la Loire).
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 01 avril 2018, 23:29
Bonjour Yvan,
Je n'avais pas encore regardé ce thème, le BA c'est bien au Nord !
Mais je m'étais quand même arrangé pour passer qq heures à Romorantin il y a quelques années. .. J'ai fait des photos et relevé qq côtes et puis .... plus rien ! Je n'ai pas utilisé ces info pour faire des plans.
Je me souviens d'avoir pas mal tourné autour d'un fourgon 2 essieux et d'une grue mais il y avait aussi d'autres wagons.
Si tu es toujours en recherche d'infos j'irai trier dans mes vieux CD.
Il y a aussi le bouquin sur le BA chez LR presse avec qq croquis.
Comme des photos y en bcp comment faut il faire pour les transférer ?
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: JJB le 02 avril 2018, 09:58
Salut Philippe, pour les fichiers volumineux, en mail perso avec https://wetransfer.com/. Gratuit jusqu’à 2Gb, mais tu peux faire plusieurs envois :D
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 02 avril 2018, 10:19
Bonjour Yvan,
Si tu es toujours en recherche d'infos j'irai trier dans mes vieux CD.
Il y a aussi le bouquin sur le BA chez LR presse avec qq croquis.
Comme des photos y en bcp comment faut il faire pour les transférer ?

Bonjour Philippe,
Toujours à la recherche d'infos, le livre de LR manque de précision sur les châssis, et entre les dessins et les tableaux de côtes il existe également quelques petites incohérences ... Bref la documentation c'est souvent compliqué :( :(
merci jean jacques pour l'adresse de transfert.

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Acfi le 13 avril 2018, 13:22
A l'origine
Wagons tombereaux : I 301 à 325, puis TK 301 à 325 (1902).
Wagons tombereaux : I 326 à 335, puis TK 326 à 335 (1922).
En complément
Des wagons tombereaux, acquis auprès de la SE Centre, numérotés TK 336 à 350 (1940).
Des wagons tombereaux, acquis au PO-Corrèze, numérotés TK 351 à 367 (1968).
A propos des tombereaux
type BA, préservé au train du Bas Berry le I 323, BA 1908, transformé en couvert TK 323,
type BA, I 316, avec barre faîtière, au MTVS.
type SE-Allier, ex-U 3723 puis T 343, au MTVS.
type POC, I 232, ex BA TK 355, au MTVS.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Acfi le 13 avril 2018, 22:17
En complément de ma réponse:
-Les wagons ex-SE Allier avaient deux largeurs différentes du fait qu'ils proviennent du réseau  IG (intérêt général) et (IL intérêt local) soit 2,56m et 2,25m.
- Dans le livre de Vincent Lepais (travail extraordinaire), il y a une erreur d'impression page 171: le tableau concernant les wagons du BA est incomplet, il manque les deux premières lignes (N° et type de wagons puis Tare).
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 11 juillet 2019, 21:42
Avec les vacances, si d'aventure quelqu'un avait l'occasion de croiser un spécimen préservé, et de prendre quelques photos essentiellement de se qui se passe dessous, je suis toujours intéressé ;) ;)

Merci d'avance,
Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:14
Bonsoir Y,
Ta relance sur des photos du BA m'a amené à relire le fil ... j'avais répondu et oublié de recherché pour finaliser la réponse ... ce qui m'a aussi un peu fait oublier ma réponse c'est mon ignorance de ce que j'ai pris en photo ... sur certaines photo il y a le n° du wagon mais c'est le hasard.
en réalité le 19 décembre 2002 je suis passé à Romorantin, je suis rentré dans la gare et j'ai photographié ce que j'ai trouvé, sans ordre ni méthode ... la nuit est arrivé vite les dernières photos sont mauvaises.
Quand j'étais petit on m'avait dit qu'il ne fallait pas regarder sous les jupes ... mais là j'étais grand et il y a peut être qq photos qui t’intéresseront, je laisse les spécialiste identifier les types, n°, réseau d'origine ...
je vais faire plusieurs envois pour que ça passe.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:17
si en plus je met 2 fois la même photo ça ne va pas aller vite ...
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:21
suite 2, je vais essayer de passer une photo de plus à chaque fois ... jusqu'à la limite !
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:27
les dernières de ce jour là  ... pas bonne mais peut être instructives !
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:36
encore qq une que j'ai rangé dans freins ...
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:42
les dernières pour ce soir ...

j'ai aussi des photos de la grue qui était dans la gare avec qq cotes* (mais je n'ai jamais fait le plan !)
* il faut que je les retrouve
un autre thème, a-t-il déjà été traité ?
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 01:48
Et puis une photo que j'ai déjà publiée dans le fil des roues étoilées et qui n'a interpellé personne.
Aurait-il fallu que je poste un premier avril ? Ou alors c'est une pratique normale mais j'ai du mal à le croire  :o ???
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: frankdestouesse le 12 juillet 2019, 08:31
Ça c'est ce qu'on appelle une bonne documentation de départ bien détaillée  ;)

La photo montrant cet empilement de roues étoilées est assez originale je dois reconnaitre mais il y avait-il un détail en particulier à remarquer (en dehors de l'absence de boudins) ?
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 09:42
Oui oui, il y a une option qui m'a beaucoup surpris !
Dans mon boulot j'avais appris à toujours regarder les photos en détail, elle contiennent souvent des choses qui n'étaient pas remarquées lors de la prise de vue car elles étaient hors sujet. L'objet de la prise de vue c'était plutôt une vue d'un décor d'un bout de voie, pas le détail..
.....
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 12 juillet 2019, 11:01
Merci Philippe pour cette avalanche d'information :) :) Y a plus qu'a plancher ;)

Et puis une photo que j'ai déjà publiée dans le fil des roues étoilées et qui n'a interpellé personne.
Aurait-il fallu que je poste un premier avril ? Ou alors c'est une pratique normale mais j'ai du mal à le croire  :o ???

Ne serait ce pas les lorrys en voie trop large??

Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 12:11
Non Yvan, pas les lorrys !
 Je vous laisse chercher,  moi c'est un montage qui m'a beaucoup surpris.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: JJB le 12 juillet 2019, 12:30
Il me semble qu'un des essieux ne soit pas un essieu de wagon. Rayons courbes et diamètre d'arbre très inférieur ?
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 12 juillet 2019, 13:56
Ça c'est trop technique pour moi et puis dans un débarra ce n'est pas anormal !
A mon avis c'est qqchose qui choquerait si c'était présent sur un modèle,

C'est mon côté joueur, je vous laisse chercher 😁
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: mlm le 12 juillet 2019, 14:44
La mousse.....
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: pelican le 12 juillet 2019, 16:57
Il y a un essieu qui a 2 roues différentes ???
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 13 juillet 2019, 00:17
🤗🤗
C'est effectivement ce qui ma surpris, la question est pourquoi un tel montage :
 - Par manque de matériel lors d'une réparation  et la question est de savoir si en maintenance ont peut démonter une roue de l'essieu ?
 - pour faire un essai comparatif de comportement des 2 types
  - ???
Mais si un jour vous vous trompez dans un montage pas la peine de corriger ça a existé 🤔
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Y le 13 juillet 2019, 06:52
Bravo à Pélican ;)

et en plus c'est l'essieu du centre sur la photo, un peu comme le nez au milieu de la figure...
Je vais devoir changer de lunettes :D :D

Yvan
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Acfi le 18 juillet 2019, 14:41
Les essieux sont ceux des wagons du BA, excepté un essieu en bas au milieu qui appartient à un wagon de service et plusieurs lorrys à petites roues sur la droite. 

Les roues des essieux n'ont pas leurs bandages, ils ont été déposés
Cette opération se fait en chauffant l'essieu dans un four à bandage et le bandage se dilate. Les roues à bandage ont été abandonnés pour les roues monoblocs sur les véhicules modernes.
(http://forums.gemme.org/index.php?action=dlattach;topic=1460.0;attach=18612;image)
(photo issue du topic)
Sur la mallet 414, lorsqu'elle a été refaite en 1972 à Gray, on a monté des bandage de 2D2 9100, ( roues des bogies). L'opération a été faite aux ateliers d'Oullins.
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: Philippe Fontana le 19 juillet 2019, 02:18
Merci pour ces précisions, mais comment expliquer le montage de 2 types de rayons sur le même essieux ? Je trouve ça surprenant  non ?
Titre: Re : Parc marchandise du Blanc Argent
Posté par: malletslm le 19 juillet 2019, 06:28
Remplacement d'une (seule) roue sur un essieu, à l'occasion d'une réparation ?