Les Forums du GEMME

Le modélisme à voie métrique et étroite => Vos modèles roulants => Discussion démarrée par: Y le 22 mars 2018, 21:36

Titre: Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 22 mars 2018, 21:36
Cette discussion fait suite à un projet de nouveau modèle GEMME, la voiture Carel et Fouché à deux essieux en Om
Voir: http://forums.gemme.org/index.php/topic,1462.msg22057/topicseen.html#msg22057

...à tout hasard.....si la mayonnaise prend ....est-ce que quelqu'un aurait un plan détaillé ou des photos des fourgons  de 2m50 d'empattement pour réutiliser le chassis?

Excellente idée Michel, il y a un diagramme de fourgon dans le livre de Claude Wagner sur les TS, quelques photos également...

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 25 mai 2018, 09:00
Comme tu dit excellente idée ........et comme toute excellente idée sera archivée dans un disque dur....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 27 mai 2018, 09:07
Comme tu dit excellente idée ........et comme toute excellente idée sera archivée dans un disque dur....

Triste étape :( :( le dessin est si prometteur ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 27 mai 2018, 10:00
Avant de l'archiver ......faut déjà que je le finisse......
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 27 mai 2018, 10:01
Effectivement, le dessin était très prometteur :P.
Une petite idée, comme ça, en l'air. puisque apparemment c'est surtout le dessin qui t'intéresse. Pourquoi ne pas tirer de tes superbes dessins, des plans des différentes faces et autres éléments? Un bel éclaté à l'échelle sur plusieurs feuilles qui aiderais énormément les "éventuelles" constructeurs ;).
Moi je dis ça, je dis rien..... ;D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 27 mai 2018, 10:48
tant qu'il  n'y aura pas de voitures.....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 27 mai 2018, 12:31
La poule, ou l'oeuf ::)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 27 mai 2018, 12:37
la poule ou l'oeuf.....de toutes façons il te faudra un coq.....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 27 mai 2018, 20:42
Le coq n'est ce pas la 030 Corpet ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 29 mai 2018, 18:32
Un petit pas en attendant un grand pas vers les voitures


Bon il manque des encore les roulettes sur la porte et les rails de roulement, les marchepieds.....la porte du "compartiment salon" pour chien et les grilles au fenêtres......plus d'autres babioles à rajouter au châssis
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 31 mai 2018, 16:14
Avant de fignoler les détails, il faut se poser la question de la mise à plat du véhicule.....et de son assemblage pour le montage final
.


[attach=2]



[attach=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 01 juin 2018, 15:37
Juste une demi_caisse.....pour l'instant les sphères de centrage coïncident bien.

[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 01 juin 2018, 18:53
Et bien çà y est, lorsqu'il est lancé on ne l'arrête plus! ;D
Cà prend vraiment forme ce fourgon, si tu prévois de le faire en 3D la partie extérieure du Té ne ressortirait pas directement, plutôt que de rajouter une pièce ensuite?
On attend la suite! ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 01 juin 2018, 19:18
J’ai peur que ce soit trop large pour faire quelque chose de solide .
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Robert Goyvaerts le 01 juin 2018, 22:21
Que du laiton .... ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: netmetrique le 01 juin 2018, 22:30
Sur le de Dion le centrage par demi-sphère n'avait pas été très positif....
Par ailleurs, as-tu prévu des dépouilles ? L'expérience m'a montré que même si ce n'est pas indispensable sur les moules en silicone cela permet d'augmenter considérablement leur durée de vie
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 03 juin 2018, 11:03
A priori, pour ce qui est centrage par demie-sphères, je n'avais pas eu de problèmes sur la caisse de ma voiture CFD. Les pièces ont été obtenues par impression 3D . Après si il y a moulage,  peut être que les sphères peuvent se décaler suite à une déformation légère du moule.
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 21 juin 2018, 14:45
Après quelques retouches......pour donner un peu plus de relief aux ferrures de la caisse, voici l'état de ce que pourrait être un fourgon à compartiment postal TS-TIV

[attachimg=1]

Il reste encore quelque détails à régler comme les rails de roulement des portes.
 il faut se pencher maintenant sur le châssis qui doit intégrer un maximum de pièces provenant de celui des voitures....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 22 juin 2018, 10:11
A ce stade se pose une question fondamentale : les portes doivent-elles êtres fonctionnelles..... Option qui compte tenu des dimensions des traverses linteau et seuil des cotés fragilisera ces pièces jusqu'au montage final.
Aussi personnellement, et ça m'arrange car cela simplifie les rails de roulements et permet de respecter les épaisseurs des portes, je suggère qu'une porte du fourgon puisse être ouverte ou fermée ou partiellement ouverte....
Et pour consolider les cotés, je pense remplir l'ouverture des portes par une grille sur laquelle sera collée la porte dans la position choisie; il suffira simplement de découper les montants et traverses de la grille qui seront visibles quand une porte sera plus ou moins ouverte.

[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 22 juin 2018, 10:39
C'est une bonne idée, car ces pièces avec de grandes ouvertures sont très fragiles et lorsque l'on utilise autre chose que du laiton*, elles cassent, ou se déforment, très facilement >:(. Se servir du châssis, comme le préconise Gérard Comellas en IIm, pour être sur de faire un assemblage "non vrillé" est aussi une bonne solution! ;)

*Le laiton n’échappe pas au risque de déformation aussi!
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 27 juin 2018, 18:46
Je suis un peu saturé en ce moment à force de scruter les photos réduites au format timbre poste et souvent pixellisées pour être imprimées....alors je lance un appel au peuple .......car je recherche des infos sur l'implantation des marchepieds....sur les fourgons Carel et Fouché Type TIV ou Sarthe.
Merci pour ce que vous trouverez n'hésiter pas à relayer cet appel auprès des amateurs de voie métrique qui sont "forumophobes "
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: PAILLON PHILIPPE le 27 juin 2018, 19:13
[attachimg=1]
Les marchepieds étaient il si différends que ceux des voitures ? Photo: Valmondois en octobre 1981
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 27 juin 2018, 19:22
Hélas Oui.....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 01 juillet 2018, 12:56
Le dessin des marchepieds à bien progressé.....Mais il semblerait qu'il y ait quelques différences dues aux spécificités des réseaux Sarthe ou TIV.
 
Pour la face sans porte de compartiment postal , pas trop de problèmes ....mais un doute sur la position de la fenêtre : est elle centrée sur le panneau ou centrée sur la fenêtre de la porte.

[attachimg=1]

 Un peu d'appréhension.....ouf c'est passé.




Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 01 juillet 2018, 13:05
Pour le coté avec la porte du compartiment postal. je ne suis pas trop satisfait par la position des supports pour le marchepied "long" qui ont été dessinés d'après le plan de JP. SOUDET, MTVS , CFRU , livre de C WAGNER....surtout que sur les TIV, il semble être en 2 parties.(d'origine ou modification en service)

[attachimg=1]

Avec une variante supplémentaire .....il a existé des fourgons pour les quels le compartiment postal avait 2 portes...
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Franco Verzetti le 01 juillet 2018, 20:47
A ce stade se pose une question fondamentale : les portes doivent-elles êtres fonctionnelles..... Option qui compte tenu des dimensions des traverses linteau et seuil des cotés fragilisera ces pièces jusqu'au montage final.
Aussi personnellement, et ça m'arrange car cela simplifie les rails de roulements et permet de respecter les épaisseurs des portes, je suggère qu'une porte du fourgon puisse être ouverte ou fermée ou partiellement ouverte....
Et pour consolider les cotés, je pense remplir l'ouverture des portes par une grille sur laquelle sera collée la porte dans la position choisie; il suffira simplement de découper les montants et traverses de la grille qui seront visibles quand une porte sera plus ou moins ouverte.


Je serai pour la version fermée qui simplifie le travail, la version partiellement ouverte peut etre interessante (mais que dit le reglement de la compagnie en propos?), celle "ouvrable" me parait une complication qu'on peut eviter.  :)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 01 juillet 2018, 21:00
L’avantage de ne pas avoir les portes fixées à la caisse , c’est que si on loupe le montage du wagon, c’est plus facile d’en faire un poulailler ou un cabane de jardin
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 05 août 2018, 16:08
Il fait trop chaud pour les travaux d'extérieur.....alors même si le mulot colle au tapis et dans la main, comme il faut maintenir une activité sinon physique mais au moins intellectuelle.....Voici la caisse complétée de quelques détails....il ne reste qu'à faire le rail inférieur des portes et les roulettes


[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 05 août 2018, 16:56
Bonjour Michel, je vois que cela avance bien.
Pour ma part, avant d'attaquer la peinture de la Mallet, je me fais la main sur ce même fourgon, en IIm, depuis le temps qu'il attendait ça........ ::)
Qestion/Remarque:
- Tu as mis les barreaux au vitres du fourgon, alors que je me préparais à les metttres plutôt au compartiment Postal, tu as des infos la-dessus? C'est effectivement la bonne position! :-[
- Il me semble que tu ais oublié de mettre les supports de caisse aux angles de celle-ci, coté plateforme??
[attachimg=1]
Amicalement
J-J
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 05 août 2018, 17:21
Exact pour le support.
Pour la grille du compartiment postal .....les seules photos que j'ai montrent qu'il n'y a pas de grille à la fenêtre sur la porte pour permettre des échanges entre le convoyeur et les agent des gare chargés de la poste Ce qui n'exclus pas qu'il aurait pu en avoir sur la seconde fenêtre pour éviter les effractions.

[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Robert Goyvaerts le 05 août 2018, 18:02
Comme tu vois Michel, nous ne dormons pas tous! Malgré le chaleur. En Dordogne 37°
T'as quand même bien avancé.  ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 05 août 2018, 18:38
JJB, la correction est faite.....mais je n'ai pas mis les grilles sur la fenêtre du fourgon postal. Cela rajouterai du temps de calcul .....et je ne peux pas mettre une poche de glaçons sur le processeur pour le refroidir

[attachimg=1]

Robert en bord de mer .......30 maintenant.....je vais enfin sortir pour m'occuper de la bio diversité.....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: netmetrique le 05 août 2018, 18:44
Robert en bord de mer .......30 maintenant.....je vais enfin sortir pour m'occuper de la bio diversité.....
     
 
      Descendez plus au Sud ! Ici on a frisé, mais même pas atteint, les 27°....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 05 août 2018, 18:49
Ne rigole pas trop.....la semaine prochaine, le ciel risque de t'envoyer des glaçons pour rafraichir l'Iroulégui.... ;) ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Franco Verzetti le 05 août 2018, 18:57
Robert en bord de mer .......30 maintenant.....je vais enfin sortir pour m'occuper de la bio diversité.....
     
 
      Descendez plus au Sud ! Ici on a frisé, mais même pas atteint, les 27°....

Aujourd'hui à Ceres (Vallée de Lanzo) 34°  ???
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 05 août 2018, 23:20
Petits joueurs, 37° dans la banlieue de Toulouse, et ça fait quelques jours que ça dure :(
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 06 août 2018, 08:33
Ce matin y a que 21 C.... je vais remettre un pull.... :D :D :D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 09 août 2018, 14:22
[attachimg=1]

[attachimg=2]

Un petit effort pour dessiner le rai de roulement des portes de chargement du fourgon
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 09 août 2018, 17:51
Jolie, toi aussi tu est passé à la couleur, pour le mien la caisse est "crocodilement"(caïman) finie, j'ais enfin retrouvé le "non tissé" pour faire la toiture. Les rails de portes, ont été remplcés par des cornières en laiton.
Apparement, sur la 1ere photo tu as perdu un longeron latéral (arrière de la photo) ::), sur la 2eme aussi vraissemblablement, mais comme il n'est pas visible sous cet angle.... Non, non, c'est sur, on voit le jour au traver du trou du tampon ;D Au fait, pas de passerelle au dessus du tampon?? :-\

[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: netmetrique le 09 août 2018, 18:10
Ce matin y a que 21 C.... je vais remettre un pull.... (http://forums.gemme.org/Smileys/akyhne/cheesy.gif) (http://forums.gemme.org/Smileys/akyhne/cheesy.gif) (http://forums.gemme.org/Smileys/akyhne/cheesy.gif)
     
Un petit effort pour dessiner le rai de roulement des portes de chargement du fourgon
     
Tiens, le lézard s'est réchauffé et a repris de l'activité. Pourtant pas beaucoup de soleil !


Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: malletslm le 09 août 2018, 20:16
Jolie, toi aussi tu est passé à la couleur, pour le mien la caisse est "crocodilement"(caïman) finie, j'ais enfin retrouvé le "non tissé" pour faire la toiture. Les rails de portes, ont été remplcés par des cornières en laiton...

Impressionnant ! :o : c'est un modèle en IIm je suppose ?

L'avait-on déjà vu sur le forum ?  :)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 10 août 2018, 00:26
Je ne me rappel plus, mais il me semble que j'en avais déjà parlé, il ya la rame complète:
[attachimg=1]
Je l'ais ressortie pour une petite expo au mois de Juin, et il y a un certain nombre de problèmes qu'il falait que je règle sur le fourgon. Si l'on rajoute à ça que certain de mes "bons copains" ::) commencaient à me charrier grave sur tous mes modêles "non peint" :-[, je me suis dit que ce serrait une bonne idée, de me faire la main sur ce fourgon avant d'attaquer la peinture de la Mallet ;)
Sont aussi montés, le fourgon long CFD, le locotracteur Doubs et la Mallet 030-030T d'ACO........., et je ne parle que du IIm, .... pour le moment ;D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: oursduluberon le 10 août 2018, 08:04
Sacré boulot, Jean Jacques, mais...superbe rame :) :) :)
Gérard
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: malletslm le 10 août 2018, 08:58
Idem ! et la peinture en cours (et là, pas de discussion, on voit l'avancement !!! ;D ) sur le fourgon est impeccable !  :)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 10 août 2018, 09:35
Avec la chaleur ... il vaut mieux attendre car la peinture va arriver sèche sur le wagon ....  ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Robert Goyvaerts le 10 août 2018, 10:40
Superbe travail !!!!
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 10 août 2018, 12:13
Jean jacques pour le châssis, il manque aussi les traverses, les longerons au milieu, les goussets au 4 angles et les renforts au 4 extrémités.....
Mais je finis la caisse... Et pour le châssis, il faut en faire un réutilisant un maximum  de pièce de celui des voitures
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 10 août 2018, 13:08
Merci Michel, dans tous les cas superbe boulot (j'en bave quand je vois ta maitrise de la 3D :P....). C'est bien de pensser dès la conception a la possibilité d'une standardisation limitant le nombre de pièces à dessiner, puis dans le futur(?) ;), de pièces à produires.
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 10 août 2018, 18:06
Jolie avancée, pour le IIm aussi d'ailleurs. :)

Quelques jours sans suivre, et Michel va lancer la souscription :D :D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 10 août 2018, 18:49
Ce serait à étudier avec un financement participatif comme un certain artisan "une station de métro , un bistrot...."
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: tyrphon le 11 août 2018, 11:03
J'y ai laissé des plumes! >:( ... non, pas chez les dames qu'il y a autour! ;D

D'ailleurs, ce mode de financement est maintenant interdit.
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 11 août 2018, 11:20
Ton truc en plumes, plume de zoziau , de zanimo..... :-\ :-\ :-\
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: tyrphon le 11 août 2018, 11:35
Je viens de m'aviser que Michel "nous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre" (Charles Aznavour).
Et il y a aussi nos amis étrangers. Je vous renvoie donc à cette vidéo du regretté Georges Ulmer:


Dans ce quartier "chaud", Cité du Midi, se cachait le RMA, où sévissait le redoutable Louis Lavignes, promoteur de modèles HO, qui a fait le bonheur de quelques uns, mais aussi le malheur des portefeuilles de nombreux autres (dont votre serviteur), qui n'ont jamais vu les modèles pour lesquels ils avaient souscrit! :'( :'( :'(

Toujours pour les mêmes ignorants, le truc en plumes de notre inoubliable Zizi Jeanmaire:


Et pendant qu'on y est, le grand petit Charles:


Admirez ma contribution à la propagation de la Culture Française! :D







Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 13:01
En ce moment je "bute" sur le verrouillage des portes coulissantes du fourgon ::)

Moi z'aussi, si quelqu'un a la solution.....

Je ferme la parenthèse

J'avais pris ça en photo à Boucieu Le Roi il ya 3 ans, je vais surement m'en inspirer...
[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 11 août 2018, 16:07
J’ai cru que c’était du fraisage numérique sauce Geco.
Mais en fait ... verrou d’un fourgon. DD CFD
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 17:47
Sur le K 4015 CFD SGVA, on a une meilleur vision du système, mais ce n'est pas le même modèle! A noter la hauteur plus importante de l'aile du "T" pour assurer le blocage (butée) de la porte. C'est ce qui "manque ??" et me chagrine un peu sur le fourgon "Sarthe", car pour le coup cela fait un "U" relativent long pour que le "crochet" de la porte puisse venir se prendre dedans.
[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 11 août 2018, 18:25
C'est une zone qui est occultée sur les photos et les plans des wagons Carel et Fouché....

[attachimg=1]

Au fait je ne suis pas certain que les TIV aient utilisé des Bicabines
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 11 août 2018, 18:35
Le Couvert TIV K113 en cours de restauration au MTVS ne donne pas plus d'information...

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 19:53
Je viens de faire un truc dans ce genre,qu'en pense tu?
[attachimg=1]
Les pièces: la pièce fixe a la Yvan en plasticard peut être un peu large (a tester dans une chutte de photodécoupe), la pièce mobile, un bout de fil de 0,6 écrasé et l'axe tiré du clou en laiton se trouvant à coté!
[attachimg=2]
Et pour le Fun, j'ais même fait le verrou des cages à chien ;D
[attach=3]
Si ça continu, je vais pouvoir ouvrir un fil sur le fourgon en IIm :-[
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: netmetrique le 11 août 2018, 21:10
Je viens de faire un truc dans ce genre,qu'en pense tu?
     
     
 :-\ A compléter, il manque le cadenas. Et en IIm j'espère au moins qu'il sera fonctionnel ! :-\   
     
     
     
(http://forums.gemme.org/index.php?action=dlattach;topic=1462.0;attach=15681;image)
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 21:26
Ce qui m'ennuis, c'est la taille de la clé, ça risque de faire petit quand même ;D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 11 août 2018, 21:28
Au fait je ne suis pas certain que les TIV aient utilisé des Bicabines

12 Blanc Misseron carrossées tramways à un seul poste de conduite. Avant 4 unités 020+020 système mallet de Corpet livrées en 1897.

Je viens de faire un truc dans ce genre,qu'en pense tu?

Les pièces: la pièce fixe a la Yvan en plasticard peut être un peu large (a tester dans une chutte de photodécoupe), la pièce mobile, un bout de fil de 0,6 écrasé et l'axe tiré du clou en laiton se trouvant à coté!

Si ça continu, je vais pouvoir ouvrir un fil sur le fourgon en IIm :-[

Sûr que t'aurais pu faire un fil, ;) ;)

sinon ta solution reste dans le probable car avec une poignée verticale à l'intérieur, la porte peut encore coulisser sur quasiment toute sa longueur. Dans "Les petits trains de jadis Ouest p158" une photo "assez propre" confirme même que ce n'est pas le système style CFD, et que tu es sans doute proche de la réalité.

Sur le système du fourgon, il me semble que le mécanisme en intérieur est encastré dans la porte pour être affleurant et permettre l'ouverture complète.

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 11 août 2018, 21:32
Ce qui m'ennuis, c'est la taille de la clé, ça risque de faire petit quand même ;D

Fais un cadenas à chiffres :D :D :D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 21:54
Ah!, je l'attendais celle là ;D, mais je ne pensais pas que ça viendrais de toi! ;)
Amicalement.
J-J
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 11 août 2018, 22:47
   
 :-\ A compléter, il manque le cadenas. Et en IIm j'espère au moins qu'il sera fonctionnel ! :-\  (netmetrique)

En fait Bernard, c'est faisable mais le temps me manque pour le rendre fonctionnel autrement qu'avec une pince coupante ;D
[attachimg=1]
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 12 août 2018, 08:20
Qui possède la clé du cadenas....car la technique du coup de cisaille risque de couter cher à ta compagnie...1 cadenas par gare .... après cela on comprend pourquoi les réseaux départementaux étaient en faillite
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 14 août 2018, 12:44
Finalement, j'ais retenus cette option, merci Yvan pour tes conseils. De ton coté, Michel, tu as pris une décision??

[attachimg=1]

En fait la taille n'est pas vraiment choquante :D
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 14 août 2018, 17:13
Pas vraiment.......je comptais sur un livre sur les Etablissement CAREL et FOUCHE.....mais les plans qui y sont reproduits font la taille de 2 timbres postes....même à la loupe tu ne distingue rien
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: LGB 58 le 15 août 2018, 14:48
Joli détaillage  :-*
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: oursduluberon le 15 août 2018, 15:38
Oui, superbe jusque dans les moindres détails :) :) :)
Gérard
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 22 août 2018, 16:09
Bon je continu à polluer le fil de Michel avec mon IIm. :-[
On touche bientôt au but, je me suis rabattu sur un brun de chez Pébéo pour le sol, avec un début de test d'usure sur les marche pieds. Les montants de rambardes (3, Michel! ;)) sont brunis, avec un tout petit bout d'isolant de fil électrique peint, pour faire les embases. Une petite pate à été confectionnée "à la Yvan" pour faire le support haut de la commande de frein. Montage "à blanc" d'une chaine de sécurité pour voir....., peut être un peu longue, non? (5 ou 6 maillons?) :-\
[attachimg=1]
Reste (enfin) pour en finir ;D, peindre la cde de frein et les crochets, brunir les chaines de sécurité, poser les vitrages (barreaux au dessus des niches…  ;) MLM).
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 22 août 2018, 16:17
 Shut!!!! mais il manque les fentes dans le plancher entre 2 lames sur 1500x15mm environ pour éviter que l'eau ne stagne sur les plateformes.....mais pas facile à faire et pas très visibles.
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Bernard JUNK le 23 août 2018, 00:41
Petit pinaillage ...  L'anneau de l'embase qui tient la chaîne ne devrait-il pas avoir la même épaisseur que les anneaux de cette chaîne ?
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 23 août 2018, 00:55
Si, dailleur la chaine est un peu trop grosse :(
Je me demande si je ne vais pas refaire une chaine sur mesure avec le fil de 0,6 qui à servit pour faire le support? :-\
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 29 août 2018, 00:01
On peut considérer que c'est fini ;D, ne manque que les marquages, mais il faut que je trouve des transferts correspondants (Blanc ou Jaune? ::).....)
 - Quels N° TS  Df 24 ? (Une photo montre que le 23 n'avait pas de fenêtre "Poste" sur le coté opposé à la porte!)
 - La mention Poste figurait elle sur la porte du compartiment concerné?

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Robert Goyvaerts le 29 août 2018, 07:27
Quel beau modèle !!! Bravo ,super travail .
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 29 août 2018, 09:23
Après ce joli succès, reste plus qu'a barioler les voitures ;) ;)

Pour la couleur des marquages, je pencherais plutôt sur le blanc, mais sans aucune certitude :-X

à bientôt,
Yvan
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 29 août 2018, 20:29
Merci, c’est prévu, avec une petite "astuce"..... ;). Mais au paravent on va passer, "maintenant que je me suis fait la main", à la peinture de la caisse de la Mallet 020-020T CFD, avant d'attaquer la transmission avec ses deux éléments moteur et toutes leurs bielles!  ;D
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 14 septembre 2018, 14:43
 2 vues éclatées de la caisse en 0m....4 cotés plus la toiture

[attachimg=1]


[attachimg=2]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 14 septembre 2018, 17:55
Et bien voilà, on touche au but, yapluqua! ;)
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 14 septembre 2018, 19:03
J’aimerai que l’on dise plutôt yfauquon...
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 15 septembre 2018, 09:28
Par contre, il semblerait que j'ai oublié la lanterne au-dessus du compartiment postal. Est-elle dans l'axe du fourgon ou décalée comme sur les voitures où il y en a 2 en diagonale et qui servent aussi à éclairer les plateformes

[attachimg=1]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 15 septembre 2018, 09:44
Par contre, il semblerait que j'ai oublié la lanterne au-dessus du compartiment postal. Est-elle dans l'axe du fourgon ou décalée comme sur les voitures où il y en a 2 en diagonale et qui servent aussi à éclairer les plateformes

Difficile à définir précisément, la photo me fait pencher sur du centré au milieu du compartiment postal.
ysuffideeuh...

à bientôt
Yvan
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 15 septembre 2018, 19:59
[attachimg=1]

J'ai bidouillé ça......mais avec la pauvre doc que je possède.....
Y a des pièces qui ont été omise ......mais comme c'est la lanterne qui est visée .....
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Franco Verzetti le 15 septembre 2018, 20:38
Par contre, il semblerait que j'ai oublié la lanterne au-dessus du compartiment postal. Est-elle dans l'axe du fourgon ou décalée comme sur les voitures où il y en a 2 en diagonale et qui servent aussi à éclairer les plateformes

Question drole, le but d'une lanterne serait d'eclairer uniformement, pourquoi la mettre en position non centrale?  :)
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 15 septembre 2018, 20:45
Faut poser la question aux ingénieurs de Carel et Fouché.... :D :D :D :D.Sur ces voitures, les lanternes avaient une optique spéciale qui permettait d'éclairer à la fois le compartiment et la plateforme . Sur la plateforme la lampe est  fixée en haut et à gauche du dossier  Mais si on regarde la voiture l'éclairage de la plateforme est à gauche. il doit y avoir un point de règlement qui l'impose. Voila une photo de ces voitures sur les Tramway du Loir et Cher

[attachimg=1]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 15 septembre 2018, 23:58
Il est possible que sur la voiture de queue, il existait un masque rouge de fin de convoi......... :-\
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: tyrphon le 16 septembre 2018, 00:05
un masquerouge? Tu crois?

[attachimg=1]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 16 septembre 2018, 08:33
ou vert selon les règlements.....je n'ai pas creusé la question...
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 16 septembre 2018, 09:26
En recherchant parmi les photos pixellisées et au format timbres poste des ouvrages sur ces réseaux....j'ai une réponse .....la lanterne est dans l'axe du wagon....sous le trait rouge.


[attachimg=1]

Et voici la nième version de la lanterne....(au moins)


[attachimg=2]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 16 septembre 2018, 10:13
Michel,en scrutant ta dernière photo, j'ai l'impression qu'il y a une porte d'intercirculation ou peut-être une fenêtre sur le bout du fourgon???
Illusion liée au format???

à bientôt
Yvan
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 16 septembre 2018, 12:48
Non c'est une porte, mais on est coté plateforme, et dans ce cas là lanterne est dans le fourgon ::)
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 16 septembre 2018, 13:37
Non la plateforme semble de l’autre côté....ce que l’on voit à droite c’est le tuyau de frein avec son flexible.
C’est ça les cartes postales formât timbre poste
Titre: Re : Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Franco Verzetti le 16 septembre 2018, 19:45
Faut poser la question aux ingénieurs de Carel et Fouché.... :D :D :D :D.

Rien de plus simple ... as tu une table ronde à trois pieds chez toi?   ;D
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 16 septembre 2018, 19:49
ça s'appelle un guéridon.....hélas je n'en ai pas. Je devrais peut être en trouver un pour répondre aux questions que je me pose sur tel ou tel modèle
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 17 septembre 2018, 14:15
Est ce l'effet guéridon,....mais j'ai trouvé la reproduction d'une carte postale où le fourgon du train est un fourgon poste relativement visible.

[attachimg=1]
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: Y le 17 septembre 2018, 18:15
Très jolie vue, mais l'existence de la porte reste ombrageuse ;)

Yvan
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: mlm le 17 septembre 2018, 18:35
A mon avis , il n'y a pas de porte d'intercirculation. Toutes le photos que je trouve montre que la plateforme du fourgon fait face à celle d'une voiture. En plus cette porte donnerait sur le compartiment postal. Or a cette époque la poste assurait le transport de pratiquement toutes les valeurs donc en fait le compartiment postes devait être isolé du reste du fourgon.
Titre: Re : Fourgon TS ou TIV en Om et IIm
Posté par: JJB le 17 septembre 2018, 19:50
Moi je demande tjrs si ce n'est pas le coté passerelle que l'on voit?? Même si il est vrai que l'on est du coté Poste......
[attachimg=1]