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Le modélisme à voie métrique et étroite => Vos modèles roulants => Discussion démarrée par: gerard76 le 02 octobre 2019, 18:21

Titre: construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 02 octobre 2019, 18:21
bonjour à tous

je vous présente la premiere partie de cette construction intégrale . Celles ci concernent les chassis moteur et locomotive

Les photos proviennent du site :  https://www.flickr.com/photos/alfav8/with/4604327319/
Grace au plan et aux photos, je dessine à l’échelle 1/35 les pièces en m’aidant du logiciel LBRE CAD

Châssis moteur
Le châssis est constitué de deux pièces principales de 1 mm d’épaisseur assemblées par des entretoises de 5 mm de côté. La pièce supportant le moteur ainsi que les paliers de l’axe de la vis sans fin se trouvent en partie arrière.

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 On peut voir dans la partie centrale la vis qui servira d’appui au centre de l’axe de l’essieu avant ainsi que les trous oblongs des paliers. Ce système permet d’obtenir une suspension trois points   

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Châssis de la locomotive
Les pièces principales ont une épaisseur de 5/10. Quelques entretoises permettent de rigidifier l’ensemble. Elles serviront aussi à fixer la partie supérieure de la locomotive sur le châssis. Pas moins de 144 rivets ont été soudés ainsi que 26 têtes de vis

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Les suspensions sont constituées de treize pièces

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L’ensemble châssis moteur et locomotive

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Les axes ne sont pas définitifs. Ils permettent de positionner les paliers pour la photo

Gérard Finet

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 02 octobre 2019, 18:58
Wow Gérard, le rêve ! Tu la réalises au 1:35 ? Tu as trouvé des plans ? Gilbert Gribi l'a complètement redessiné au 1:35...

Bravo en tout cas pour ces premières photos !
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 02 octobre 2019, 19:10
LE REVE.....Je ne vais plus quitter le fauteuil.....
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: oursduluberon le 02 octobre 2019, 19:26
Je suis baba devant de telles réalisations.  Quel talent...et quelle patience.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 02 octobre 2019, 21:32

c'est bien du 1/35

les plans trouvés sur internet
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quelques photos du site  https://www.flickr.com/photos/alfav8/with/4604327319/
Certaines photos ont été faites avec un mètre à ruban à coté des pieces . Cela aide pour dessiner ces pieces au 1/35

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par contre , je n'ai pas trouvé sur le site de Gilbert Gribi les plans .  Si tu pouvais Franck m'orienté pour les trouver , cela intéresserait

Gerard Finet
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 02 octobre 2019, 22:46
Je vais voir avec Gilbert...

Tu ne cintres pas plus tes lames de ressorts ?

Je dois encore t'envoyer les plaques Gmeinder, j'ai oublié... :-[ :-[
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Franco Verzetti le 03 octobre 2019, 09:44
C'est sans doute ma faute, mais je n'arrive pas à trouver les dessins dont tu parles  :)
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 03 octobre 2019, 11:51
effectivement , les lames ne sont pas cintrées car les axes supportant les lames n'auraient plus été parallèles. Pour garder ces supports parallèles , il aurait fallu écarté de quelques dixièmes les trous des axes dans la dernière lame et cintrer les lames de la meme façon sur les quatres suspensions. J'ai préféré la premiere solution.
   
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 03 octobre 2019, 13:08
Ok, je comprends mieux, cela dit, tu pourrais tricher un peu et reprendre les trous de la première lame...

Je remets le lien pour Bathala depuis le début avec toutes les photos de détail... ;)

https://www.flickr.com/photos/alfav8/3251651474/in/album-72157613292538107/

Un exemple du dessin de Gilbert :

(http://www.passion-metrique.net/forums/download/file.php?id=48073&mode=view/509f.jpg)

(http://forum.e-train.fr/trains/download/file.php?id=397042)

Et trois superbe photos de la collection de Gilbert :

(http://forum.e-train.fr/trains/download/file.php?id=397034)

(http://forum.e-train.fr/trains/download/file.php?id=397033)

(http://forum.e-train.fr/trains/download/file.php?id=397032)

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Gilbert Gribi le 03 octobre 2019, 18:26
Pour le site c'est www.gilbert-gribi.com
Pour les plans faire un message privé via le forum.
Gilbert
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Gilbert Gribi le 04 octobre 2019, 14:28
Quelques photos
Je ne me souviens plus qui est l'auteur de ces photos
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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 04 octobre 2019, 18:11
Superbes photos très instructives.... Gérard va nous faire un truc génial avec.   :P :P :P :P :P
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Gilbert Gribi le 04 octobre 2019, 19:01
D'autres photos
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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 04 octobre 2019, 23:08

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 05 octobre 2019, 05:13
Et elke fonctionne . Impeccable
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 18 octobre 2019, 18:45
bonjour à tous

construction des moteurs
La construction d’un moteur a nécessité l’usinage de 32 pièces

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Plusieurs opérations d’usinage pour la pièce principale : neuf fraisages, deux perçages et un taraudage

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Pour fraiser les surfaces avec un angle de trente degrés, la pièce a été positionnée sur un gabarit

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Pour faire les avant trous avant perçage avec un foret de petit diamètre, j’utilise une mini fraise type tulipe

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Les tiges des fausses vis ont été tournées jusqu’à 4/10 de mm. Pour cela, j’utilise un outil maison fabriqué dans une queue d’un foret usagé. Cet outil est emmanché dans un support et maintenu par une vis

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L’assemblage final

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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 18 octobre 2019, 19:07
Je ne dis rien . J'admire
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Y le 18 octobre 2019, 19:29
Magnifique, de l'horlogerie :)

Le foret transformé en outil fait quel diamètre?

Yvan
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 18 octobre 2019, 21:10
Magnifique, de l'horlogerie :)

Le foret transformé en outil fait quel diamètre?

Yvan

l outil est fait avec un foret en carbure épaulé dont la queue fait 3 mm de diamètre. Avec ce principe , on peut faire des petits outils de tour mais il faut les affuter assez souvent car la queue n'est pas en carbure mais en acier
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 18 octobre 2019, 22:12
En lieu et place de la queue de foret, j'utilise tout simplement de la tige de STUB. Le stub n'est pas cher, et avec un mètre de profilé, on en fait des outils...

Il suffit, après mise en forme à la lime ou à la meule, de tremper la pointe de l'outil en le chauffant au rouge (le chalumeau est l'idéal, mais une simple gazinière gaz permet de faire la même chose pour ces outils de petite taille) et en la plongeant alors rapidement dans de l'eau. Après décapage au papier à polir, on fait un revenu en chauffant doucement par l'arrière de l'outil, la chaleur se diffusant doucement vers la pointe. L'acier change doucement de couleur et lorsque la pointe est bleu, on replonge rapidement dans l'eau. Un dernier affutage à la pierre (l'idéal est de finir à la pierre diamantée et à la pâte diamant) et l'outil est parti pour de nombreuses heures de travail, surtout dans le laiton.
   
Le revenu est indispensable car après trempe, l'acier est très dur mais cassant. Le revenu permet de le rendre moins cassant, en perdant cependant un peu de dureté. C'est pourquoi il faut faire le revenu par l'arrière, car ainsi la pointe est la plus dure mais le corps de l'outil par lui-même moins cassant. Il m'arrive de faire le revenu directement dans le four ménager, 1 à 2 heures à environ 200-230°C, surtout pour des pièces un peu plus grosses qu'un outil de tour (Trempe de poinçons et matrices (https://netmetrique.000webhostapp.com/Pages%20Site/FrigoCardinal/FrigoCardinal-Chaine.htm)).
 
Si cela en intéresse quelques-uns, je pourrais décrire la façon de se faire soi-même des outils carbure à pointe Widia avec lesquels on peut même tourner de l'acier trempé, pour un prix unitaire de quelques euros. La dernière fois que j'ai voulu acheter l'équivalent chez Bergeon, j'ai cru tomber par terre quand on m'a annoncé le prix, de mémoire 70 ou 80 euros pièce il y a plus de 15 ans!

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 18 octobre 2019, 22:26
Et avec tout ça, j'ai oublié de te féliciter pour la qualité de ton travail. Un plaisir à regarder pour le laitoneux que je suis....
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 19 octobre 2019, 00:49
@ Bravo Gérard, superbe travail !

@ Merci Bernard pour ces infos, perso, intéressé par la méthode... :P
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 19 octobre 2019, 08:30
Merci pour ces félicitations. C'est encourageant pour la suite.
Je suis aussi intéressé  sur la méthode de fabrication des outils

Gerard Finet
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 19 octobre 2019, 08:32
Merci Bernard pour les info sur la fabrication des outils
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 19 octobre 2019, 08:56
Bravo pour la technique de fabrication des outils. Mais comment faites vous pour respecter l'angle de coupe
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 19 octobre 2019, 09:53
Bravo pour la technique de fabrication des outils. Mais comment faites vous pour respecter l'angle de coupe
   
Et l’œil, ça sert à quoi !
 
Je te rappelle que les horlogers, comme les tourneurs sur bois avec les ciseaux, tiennent les burins de tournage à la main. Le bon angle, "ça se sent".
 
J'avais trouvé sur le net une vidéo de formation horlogère qui présentait très bien l'affutage des burins. Je n'arrive pas à retrouver le lien dans mes centaines de marque-page. Je vais essayer de retrouver ça dans les jours qui viennent si vous m'en laissez le temps....
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 19 octobre 2019, 12:05
on appelle ça un porte outil à commande digitale....
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 19 octobre 2019, 19:20

J'avais trouvé sur le net une vidéo de formation horlogère qui présentait très bien l'affutage des burins. Je n'arrive pas à retrouver le lien dans mes centaines de marque-page. Je vais essayer de retrouver ça dans les jours qui viennent si vous m'en laissez le temps....
   
   
Voilà, c'est ici :
   
Grinding and Setting Up A Lathe Cutter (https://www.youtube.com/watch?v=2R0l6I1yrrk&feature=youtu.be)

Je sais, c'est en anglais, mais c'est assez parlant même si on maîtrise pas (ou comme moi seulement partiellement) la langue de Shakespeare. Mais on peut mettre des sous-titrage en anglais et même une traduction automatique en anglais, avec tous les défauts de ce genre de chose.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: oursduluberon le 19 octobre 2019, 21:21
Ouh là là  :-X :-X :-X, on est à 10 000 lieux de mes compétences.
Donc: je suis admiratif.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: fabricehecquet le 23 octobre 2019, 07:48
Magnifique réalisation et maîtrise des actions et des machines ;)
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: JJB le 23 octobre 2019, 09:56
Bravo! :o  Du grand Art!!
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: LGB 58 le 11 novembre 2019, 13:57
 :o Magnifique travail de précision
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 02 décembre 2019, 11:07
bonjour à tous

Présentation en photos de la construction  des caisses à eau de la DECAUVILLE TYPE 1

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Six éléments composent la structure,  Ces éléments ont été usinés dans du plat d'une  épaisseur de 1 mm

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 les éléments soudés

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quatre profilés en L sont soudés sur la partie  supérieure de la structure , Le rivetage des profilés ont été fait avec un outil maison

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 un des profilé riveté

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le poinçon est taillé dans une queue de foret. La matrice, en fait une série de matrice ont été fraisées dans de l'alu à l'aide d'une fraise boule de diametre 0,6 

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l'outil est emmanché dans une tige de métal qui  coulisse dans un tube de cuivre. Le tout est monté sur un support de perceuse proxxon

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un poids laché à differentes hauteurs en fonction de l'épaisseur du métal permet au  poinçon de marquer le laiton

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le rivetage d'une tole

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les caisses à eau terminées

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 02 décembre 2019, 11:13
construction des caisses à eau de la DECAUVILLE (suite)

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Six éléments composent la structure,  Ces éléments ont été usinés dans du plat d'une  épaisseur de 1 mm

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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: LGB 58 le 02 décembre 2019, 14:09
Très jolie travail d'assemblage et bravo pour l'astuce du rivetage par inertie
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 02 décembre 2019, 16:40
Superbe, la masselotte qui permet d'emboutir les rivets est astucieuse, son poids peut ainsi être ajusté en fonction de l'épaisseur de laiton à repousser.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 04 décembre 2019, 18:23
Superbe Gérard ! Une question, tes cornières sont des plats que tu as d'abord riveté et ensuite plié à 90° ?
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 05 décembre 2019, 09:28
Merci à tous pour ces encouragements
Pour répondre à  la question de Franck

Ceux sont des profilés en L de 1,5 par 1,5 dont l'épaisseur à été réduite de 1/10 pour faciliter le rivetage. J'ai usiné une série  de matrice à la fraise boule sur un profilé  en L en alu à  6/10 du bord. De cette façon, je met la corniere en laiton le long du profilé  alu. Comme on peut le voir sur une des photos, la corniere est maintenue contre le profilé  alu à  l'aide d'un carré  d'aluminium et serré avec un serre joint   
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 05 décembre 2019, 11:02
Heu, Gérard, pourrais-tu faire pivoter les photos du "bidule à rivets" ....Sur ma tablette, si je la tourne pour redresser l'image...l'image tourne avec ....pas pratique pour voir les astuces de montage..  ;) ;) ;)
 Superbe tes caisses à eau.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: frankdestouesse le 05 décembre 2019, 14:56
C'est vraiment un très beau travail de précision. J'admire en particulier la régularité des lignes de rivets, surtout au niveau des cornières.
Titre: Re : Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Franco Verzetti le 05 décembre 2019, 20:40
Heu, Gérard, pourrais-tu faire pivoter les photos du "bidule à rivets" ....Sur ma tablette, si je la tourne pour redresser l'image...l'image tourne avec ....pas pratique pour voir les astuces de montage..  ;) ;) ;)
 Superbe tes caisses à eau.

C'est toi qui doit tourner ....  pas la tablette  ;D ;D
Titre: Re : Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 05 décembre 2019, 21:00
Heu, Gérard, pourrais-tu faire pivoter les photos du "bidule à rivets" ....Sur ma tablette, si je la tourne pour redresser l'image...l'image tourne avec ....pas pratique pour voir les astuces de montage..  ;) ;) ;)
 Superbe tes caisses à eau.

pour éviter un mal de cou
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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 05 décembre 2019, 21:02
décidément , je n'arrive pas à tourner la photo malgré que celle ci est à l'endroit dans mes fichiers :'(
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 05 décembre 2019, 21:29
Comme j'ai pitié du cou de Michel....   
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Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: JJB le 05 décembre 2019, 22:15
J'allais répondre, ta photo peut être droite dans Windows parce que tu as demandé à Windows de l'afficher ainsi, mais physiquement dans le fichier jpg elle est horizontale. Il faut l'ouvrir avec un logiciel de gestion photo, j'utilise le vieux "Microsoft Office Picture Manager" qui marche encore très bien pour les mettre physiquement verticale, entre autres. ;)
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 06 décembre 2019, 08:52
Merci Bernard....et esthétiquement c'est quand même mieux.
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 06 décembre 2019, 09:04
Merci JBB pour les explications concernant les photos. Moi et l'informatique  :-[ :-[ :-[
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: gerard76 le 29 décembre 2019, 17:55
bonjour à tous
voici la construction de la chaudiere

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Le corps de la chaudière est constitué d'un tube de cuivre de 22 ramené à un diamètre de 21,2mm
au tour. La boite à fumée est faite avec un bouchon en laiton de diamètre 20 mm
Des rondelles de laiton ont été mises en forme ,soudées,  percées et alésées sur le corps afin de recevoir la cheminée, le dome de vapeur et la sablière.

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les pieces tres petites de la porte du foyer ont été usinées avec une fraiseuse numérique

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on peut se rendre compte sur cette photo de la taille de ces pieces

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la cheminée, le dome vapeur, la sabliere et le sapin de noel sont tournés dans des ronds de laiton de differents  diametres

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comme la porte du foyer, les petites pieces de la porte de la boite à fumée ont été usinées à la fraiseuse numérique. Les tetes de vis sont faites dans de la barre six pans de 1 mm   

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deux autres vues de la chaudiere

bonne fête de fin d'année à tous

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: mlm le 29 décembre 2019, 17:59
Superbe . Bonne fête  de fin d'année.

Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Fr. Tavernier le 29 décembre 2019, 19:24
Superbe Gérard, bravo et quel détail !  ;)
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: JJB le 29 décembre 2019, 21:09
Magnifique, le laiton dans toute sa splendeur, bravo!
Mais pour quelqu'un qui se dit "éloigné.." de l'informatique, je reste dubitatif, quand je vois tes pièces faites en fraisage numérique....... ;)
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: netmetrique le 29 décembre 2019, 22:14
Toujours autant de plaisir d'admirer ta réalisation !
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: Robert Goyvaerts le 30 décembre 2019, 12:34
Magnifique Gérard, j'admire tout..
Titre: Re : construction intégrale DECAUVILLE type 1
Posté par: wens le 16 avril 2020, 20:01
 ???

je suis mort , quand je vois de tel réalisation , pas de jalousie , c'est d'une beauté



petite question ; c'est possible que Cokerill ai fait ce type construction ?? j'ai vu une photo... si mes souvenir sont bon c'était pour l'Es.....pagne